Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 30


Тест

Тест Насколько Вы любознательны?
Насколько Вы любознательны?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Это страшно. Как убивают детей в России

Это страшно. Как убивают детей в России Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Накануне думский комитет поддержал инициативу о запрете американцам усыновлять российских детей. Такая мера предусмотрена в поправках, поступивших ко второму чтению к "антимагнитскому закону". Он получил название "закона Димы Яковлева", двухлетнего приемного ребенка из Псковской области, которого американские родители оставили в запертой машине на солнцепеке. Мальчик задохнулся. Всего, по статистике, которой оперируют политики, за последние годы в США от рук приемных родителей погибли 19 детей из России.
 
Часто ли гибнут от рук родителей - родных и приемных - дети в самой России? Здесь далеко не полная хроника. И только за один год.
 

12 декабря - 35-летнюю жительницу Первоуральска Свердловской области будут судить за убийство сына в отместку мужу, с которым сильно поссорилась. Она привела 3-летнего мальчика в пустующий дом, задушила и спрятала тело в погребе.
 

11 декабря - Житель Волгоградской области, забивший насмерть 6-летнего пасынка, получил почти 10 лет колонии. Мужчина, находясь в состоянии алкогольного опьянения, стал избивать ребенка, а затем приподнял его и ударил головой о стену. Когда мальчик потерял сознание, отчим решил привести его в чувства, прижигая тело зажигалкой. Свидетелем происходящего стала мать, однако, пытаясь заступиться за сына, она тоже подверглась избиению. Позже ребенок скончался в реанимации.
 

10 декабря - Пьяная жительница Оренбуржья выбросила с балкона годовалого сына и легла спать. Лежащего на земле малыша нашли соседи, он госпитализирован с диагнозом "сотрясение головного мозга, кровоподтеки, ссадины лица". Свой поступок мать женщина объяснила тем, что ребенок плакал и просил есть, а ей нечем было его кормить.
 

7 декабря - Отчима погибшей в Петербурге на морозе 3-летней падчерицы приговорили к исправительным работам. Мужчина оставил ребенка в доме без присмотра, а сам вышел в магазин. Девочка вышла на улицу без верхней одежды, упала в снег и замерзла насмерть.
 

7 декабря - В Саратове отчим до смерти избил 7-летнюю девочку за то, что она не реагировала на его замечания. Он нанес ребенку не менее 10 ударов кулаками, девочка госпитализирована с диагнозом: "вдавленный перелом свода черепа, ушиб головного мозга с кровоизлиянием, множественные ушибы тканей головы, туловища, конечностей, кома".
 
6 декабря - 19-летнего жителя Новосибирской области будут судить за убийство годовалой дочери сожительницы. Он кормил девочку гречневой кашей. Та капризничала и стукнула ручкой по ложке. Молодой человек разозлился и несколько раз ударил ее рукой по голове. Ребенок скончался на месте в результате черепно-мозговой травмы.
 
5 декабря - В Удмуртии пьяная мать чуть не зарезала двух детей, после чего свела счеты с жизнью. 32-летняя жительница Кезского района республики 4 декабря схватила нож и набросилась на собственных детей. Семилетний мальчик получил от руки матери множественные проникающие колото-резаные ранения груди, живота, был ранен в шею и предплечье. Его четырнадцатилетняя сестра также получила ножевые ранения, жизнь девочки вне опасности.
 

5 декабря - Жителя Тувы будут судить за убийство двухлетней дочери на глазах у жены и второго ребенка. Ночью у супругов произошла пьяная ссора, от криков родителей проснулась двухлетняя дочь и начала плакать. Из-за того, что девочка никак не успокаивалась, мужчина сильно ее избил. Она стала плакать еще сильнее. После этого отец в присутствии жены и 4-летней дочери нанес младшей девочке несколько ударов ножом, от которых та скончалась.
 
3 декабря - Новосибирец подозревается в убийстве своей пятимесячной дочери. Проживающий с супругой, годовалым сыном и пятимесячной дочерью мужчина находился дома с ребенком. По его словам, девочка упала на пол, ударилась головой и умерла. Однако судебно-медицинское исследование установило, что смерть наступила от перелома основания черепа и других травм, которые не могли образоваться от падения ребенка с высоты.
 
23 ноября - Перед судом предстанет жительница Воркуты, заморозившая на балконе новорожденного внука . 37-летней женщина вынесла новорожденного ребенка своей 16-летней дочери на балкон и оставила его там при температуре -28 обнаженным. Спустя непродолжительное время ребенок от общего переохлаждения скончался. Женщина в течение двух лет хранила сумку с замороженным младенцем в морозильной камере.
 
16 ноября - Арестована жительница Нижегородской области, обвиняемая в жестоком убийстве годовалого сына. По версии следствия, женщина положила ребенка в рюкзак для переноски детей и, взяв с собой топор, пришла к озеру недалеко от деревни. Там она два раза ударила сына топором по голове, затем тело утопила в озере.
 
14 ноября - Жительница Хабаровска получила 13 лет колонии за избиение до смерти двухлетней девочки. Женщина находилась в гостях у соседей, с которыми весь вечер употребляла спиртное. В квартире в это время находилась двухлетняя внучка хозяев квартиры. Во время застолья бабушка и дедушка уснули, а ребенок остался без присмотра, поэтому подсудимая решила взять девочку к себе Придя домой, она посадила девочку в кресло и велела не вставать, так как собиралась принести в комнату чайник с горячей водой. Ребенок не послушался, и когда женщина несла кипяток, девочка ударилась об ее ноги. Разозлившись, подсудимая вначале избила ребенка, затем ударила лбом о подлокотник дивана, схватила за шею, подняла над полом и бросила на диван, от чего девочка ударилась головой о стену. Смерть девочки наступила от полученных травм. Испугавшись, подсудимая тело ребенка выбросила через форточку.
 
12 ноября - Мосгорсуд приговорил москвича-наркомана к 16 годам строгого режима за то, что он избил до смерти 11-месячного ребенка сожительницы. Мужчина избивал мальчика "за то, что он часто плакал". Во время очередного приступа гнева он нанес ребенку два удара кулаком в грудь, причинив закрытую травму, от последствий которой мальчик скончался на месте.
 
9 ноября - Пьяный житель Тюменской области до смерти избил своего шестимесячного сына.
 
7 ноября - Жительница Сызрани выбросила своего новорожденного сына в мусорный контейнер, заткнув ему рот кляпом. Женщину не стали арестовывать, так как у нее на иждивении двое малолетних детей.
 
1 ноября - Жительница Челябинской области, находясь в стостоянии алкогольного опьянения, убила семилетнюю дочь половником, увидев, что та справила естественные нужды в колготки. Тело дочери женщина спрятала. Суд приговорил ее к 8 годам колонии.
 
30 октября - Мужчина, обвиняемый в убийстве двухлетней приемной дочери, арестован в Саратовской области.
 
17 октября - Житель Бурятии пойдет под суд по делу об избиении до смерти 3-летнего сына своей сожительницы. Мужчина за небольшую провинность поставил ребенка в угол, а через некоторое время мальчик начал громко плакать. Недовольный поведением ребенка мужчина стал бить его кулаками по голове и телу. Затем обвиняемый отнес еще живого мальчика на кровать и сам заснул рядом. В результате причиненных телесных повреждений через некоторое время ребенок скончался.
 
15 октября - Жительница Ставрополья, заколовшая ножницами своего новорожденного младенца, проведет три года в колонии . Девушка 1994 г. рождения , находясь в туалете, сразу же после родов доношенного ребенка, бросила его в унитаз, затем ударила его ножницами более 10 раз. После этого только что родившая мать положила труп мальчика в сумку и выкинула в выгребную яму.
 
10 октября - Нижегородский областной суд освободил от уголовной ответственности жительницу областного центра, выбросившую своего трехмесячного ребенка с 14-го этажа. Согласно проведенной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы, она признана невменяемой.
 
9 октября - В Обоянском районе Курской области следственные органы возбудили уголовное дело против 19-летней местной жительницы, по вине которой погибла ее маленькая дочь. В начале сентября женщина в течение недели отсутствовала дома, бросив свою 4-месячнуюю дочь без питания и надлежащего ухода.
 
8 октября - Ставропольский краевой суд приговорил к 18 годам колонии строгого режима местного жителя за убийство 5-летней внучки. Мужчина, находясь в состоянии алкогольного опьянения, у себя дома играл в карты с сыном и двумя знакомыми. В той же комнате находилась его внучка, которая, по мнению деда, вела себя шумно и мешала игре. Он завел девочку в соседнюю комнату, где перекинув шерстяной шарф через штангу платяного шкафа, повесил ее. Тело спустя несколько минут нашла ее мать.
 
26 сентября - В Новосибирской области пьяная мать чуть не убила топором четырехлетнего сына за то, что он выпустил из сарая кур.
 
10 сентября - Грудной младенец, которого 23-летняя мать ударила головой о спинку кровати в подмосковном Орехово-Зуево, чтобы успокоить, скончался в реанимации.
 
7 сентября - В Башкирии будут судить женщину, которая избила и выгнала голышом на мороз 5-летнюю дочь сожительницы своего сына. Ребенок выжил благодаря своевременно оказанной медицинской помощи.
 
28 августа - В Рязани пьяная мать сбросила своего годовалого ребенка с 9-го этажа. От полученных травм он скончался.
 

21 августа. - В Иркутской области мать подозревается в убийстве трехмесячной девочки. По версии следствия, смерть наступила от удушения, на теле ребенка обнаружены переломы ребер давностью около недели.
 
20 августа - Опекунша четырех детей из детского дома до смерти забила ложкой трехлетнюю девочку в Алтайском крае. По неустановленным причинам женщина нанесла четыре удара металлической столовой ложкой по голове своей воспитаннице. От полученных телесных повреждений девочка скончалась на месте.
 
10 августа - Следствие выяснило, что к смерти 3-летнего мальчика в Верхней Туре Свердловской области причастна не мать, а отчим. Последний играл на компьютере, а мальчик на полу собирал конструктор и разбросал детали по полу. Когда мужчина встал из-за стола, то наступил на одну из деталей, и за это несколько раз ударил ребенка по голове и поставил в угол. Через некоторое время ребенок стал плакать и проситься выйти из угла, и, по словам матери, в это время отчим ударил мальчика в голову еще несколько раз. Вскоре ребенку стало плохо, но в больницу об этом не сообщили, опасаясь привлечения к уголовной ответственности. Ближе к вечеру состояние мальчика еще ухудшилось, и мать решилась вызвать "скорую помощь". Незадолго до приезда врачей ребенок скончался.
 
3 августа - В Екатеринбурге пытаются спасти младенца, которого 22-летняя мать дважды с размаху ударила головой об шкаф. Инцидент произошел, когда женщина пила спиртное с двумя приятельницами. Подруги отмечали день рождения одной из них. В процессе распития спиртного подозреваемая взяла за ноги своего 2-месячного сына и, высказав вслух желание убить ребенка, с размаху ударила его головой два раза о шкаф и два раза об угол двери, причинив мальчику телесные повреждения в области головы. Посчитав, что убила ребенка, мать выбежала из квартиры. Ее подруги вызвали "скорую" и полицию.
 
16 июля - В Архангельске мать выбросила с пятого этажа своего ребенка, а затем прыгнула сама.
 

2 июля - Женщина убила ребенка и утопилась с ним в Селигере.
 

23 июня - В Алтайском крае мужчина после ссоры убил свою сожительницу и ее двухлетнюю дочь.
 

22 июня - 29-летний житель Хабаровского края бросил в реку грудного ребенка своей гражданской жены. Девочку спасли.
 
16 июня - Тульский суд арестовал на два месяца мужчину, обвиняемого в жестоком избиении 3-летней дочери своей знакомой.
 

14 июня - В Якутии будут судить мужчину, выбросившего грудного ребенка с 5-го этажа.
 

07 июня - Жительница Кузбасса, утопившая малолетнюю дочь из-за проблем с деньгами, получила 12 лет колонии
 

05 июня - В Сосновском районе Челябинской области мужчина убил семимесячную дочь из-за отказа принимать пищу.
 

4 июня - Жительница Новосибирской области ударила топором 3-летнего сына. Мальчик в реанимации.
 

4 июня - Житель Ангарска едва не убил свою шестимесячную дочь, ударив ее о стену из-за того, что она плакала и мешала застолью.
 
23 мая - Жительница Волгограда зарубила 3-летнюю дочь и выбросилась из окна
 

12 мая - На Кубани расследуют убийство двухлетней девочки, которую мать избила и закопала в огороде. Женщина с мужем употребила значительное количество спиртных напитков. Позже она обнаружила, что ее дочь обмочилась. Мать разозлилась и нанесла удары по телу дочери. Через некоторое время девочка умерла. Женщина захоронила тело в огороде, а супругу сказала, что отвезла дочь в детский приют.
 

7 мая Следственные органы возбудили уголовное дело в отношении жительницы Щербакульского района Омской области, которая на восьмом месяце беременности родила девочку и зарезала ее осколком стекла.
 
19 апреля - В Новосибирске разведенный отец убил свою 4-летнюю дочь, после чего покончил с собой.
 

11 апреля - Калужанин получил три года колонии за истязание сына-школьника. По версии следствия, с ноября 2010 г. по апрель 2011 г. мужчина систематически оскорблял и избивал своего сына, а в апреле даже угрожал убить его топором.
 

06 апреля - Жительница Ставрополья перерезала горло двухмесячному ребенку.
 

13 марта - Житель Красноярска предстанет перед судом за убийство двухмесячной дочери.
 

6 марта - Калининградец получил 16 лет колонии за убийство своего ребенка. 38-летний житель Правдинского района, находился у себя дома в состоянии алкогольного опьянения. Его двухлетняя дочь плакала и мешала ему спать. Он схватил ребенка и ударил девочку головой о пол. Она умерла тут же, получив серьезную черепно-мозговую травму.
 
6 марта - Житель Якутска подозревается в убийстве малолетнего ребенка. По версии следствия, он находился у себя в квартире в состоянии сильного алкогольного опьянения. Когда малолетний ребенок стал плакать, мужчина открыл окно в квартире и выкинул его на улицу.
 
11 марта - В Брянске пропала девятимесячная Анна Шкапцова. После трех недель безрезультатных поисков следствие сообщило, что история с похищением была придумана родителями девочки для того, чтобы скрыть факт ее убийства. По данным следствия, вечером 2 марта в ходе ссоры отец ребенка вначале избил свою сожительницу, а затем и малолетнюю дочь, выбросив ее из коляски. Не менее суток отец не позволял матери приблизиться к ребенку или вызвать "скорую помощь". На следующий день девочка скончалась. Рано утром отец на такси вывез тело ребенка за город и кремировал, а затем, угрожая супруге, предложил план инсценировки похищения.
 

24 февраля - Жительница Кубани задушила своего сына за то, что он плакал. По данным следствия, 28-летняя мама находилась дома, где распивала спиртные напитки вместе со знакомым. Взяв на руки ребенка, она уронила его. Младенец на протяжении нескольких часов плакал. Тогда женщина, раздраженная плачем, задушила его.
 

03 февраля - Пьяный житель Омска бросил 5-летнюю падчерицу головой об пол, девочка в реанимации.
 

02 февраля - Жительница Ростовской области задержана по подозрению в жестоком убийстве своего маленького ребенка. Находясь в своем доме в хуторе Обливского района, она нанесла ножом около 18 ударов своему двухлетнему сыну.
 

25 января - В Верховный суд Татарстана передано уголовное дело в отношении жителя деревни Бишня Зеленодольского района республики. Он убил убил своего полугодовалого сына, мешавшего ему плачем.
 
18 января - Балаковский районный суд Саратовской области ужесточил приговор 20-летнему студенту местного профтехучилища Алексею Полунину, избившему до смерти четырехлетнюю дочь своей гражданской жены. Он получил 9,5 лет исправительной колонии строгого режима. Подсудимый находился дома с двумя маленькими детьми своей гражданской супруги. Дети расшалились, и перестали слушаться отчима. Тот, обозлившись, жестоко избил четырехлетнюю падчерицу - он нанес девочке более 50 ударов ногами и руками, в том числе 14 ударов в голову, после чего скрылся из дома.
 

17 января - Вступил в законную силу приговор Копейского городского суда Челябинской области местному жителю, который до смерти избил годовалую падчерицу. Год назад По данным ведомства, в ночь на 15 января 2011 года преступник находился в квартире своей сожительницы в Копейске вместе с ее годовалой дочерью. "Находясь в состоянии опьянения, из личной неприязни он избил ребенка и уложил девочку спать. Вернувшаяся домой мать ничего не заметила, а утром обнаружила ребенка мертвым".
 

11 января - Oмский областной суд признал 22-летнюю женщину виновной в убийстве малолетней дочери. В феврале 2010 г. молодая мать, пытаясь прекратить плач дочери во время обеденного кормления, на несколько минут зажала рот девочки, лишив ее возможности дышать. Ребенок задохнулся. Подсудимая, испугавшись наказания, сбежала от суда, бросив двух других своих детей, одному из которых едва исполнился год. Позже была задержана. Суд приговорил ее к семи годам лишения свободы
 
10 января - Жительница Приангарья выбросила младенца на мороз из мести сожителю, отказавшемуся встречать с ней Новый год. По версии следствия, 31 декабря 2011 г. около 23:30 по местному времени в Усолье-Сибирском на улице Луночарского в снегу был обнаружен шестимесячный мальчик, одетый в ползунки и распашонку. Его плач услышали случайные прохожие. Они оказали ребенку помощь, обогрели его и вызвали неотложку. Сотрудники полиции установили и задержали мать ребенка - 31-летнюю Ольгу Филинюк. Со слов женщины, преступление она совершила назло своему сожителю, который отказался отмечать с ней Новый год.
 

interfax.ru/russia/txt.asp?id=281548
 
У меня нет слов. Я просто в шоке.



MAKAKA   13 февраля 2013   1815 0 186  


Рейтинг: +15








Комментарии:

Обсуждение закрыто

Причина: по просьбе автора темы, как исчерпавшее себя
Закрыто модератором: мамака


Просто женщина # 13 февраля 2013 года   +5  
Да... Слов действительно нет. Кто то молит Бога ,чтобы он послал им детей... А кто то... Ужас..
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +5  
Меня просто убивают причины по которым эти дети были убиты, причем так жестоко...
мамака # 14 февраля 2013 года   +2  
Сообщение от администрации:
Дамы!
Обсуждение себя исчерпало. Я закрываю обсуждение.

hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +4  
Просто пишет:
Кто то молит Бога ,чтобы он послал им детей... А кто то...


и не важно в США или в России это происходит... нелюдей хватает на всей планете Земля...
VVarwara # 13 февраля 2013 года   +12  
Ну.... Инн, я бы озаглавила не в России, а вообще в мире везде такая ситуация. Недавно были какие-то статистические данные, когда 8-ми летнюю девочку сволота одна насиловала, а потом расчленила. У меня с той истории чуть нервы не сдали. Слабонервная я, когда детей касается. Так вот. В России в год пропадает 15000 детей (!). Находят живым только каждого 6-го. Остальные либо убиты, либо в борделях, либо в рабстве. Найти их уже потом не представляется возможным. Представь - сказали, что это несколько московских школ.
И в то же время в США эта цифра значительно больше. Больше почти в 10 раз. Ты знаешь, что я к статистике отношусь... ммм не очень. Это очень интересная вещь, можно повернуть как хочешь. Пошла гуглить. Почти везде дается цифра 120 тысяч детей в США и 70 тысяч в Европе.
Ситуация с детьми просто страшная. Я бы, извини за мой французский, этих ..... извращенцев.... скоты какие-то. Людьми назвать нельзя. И их потом охраняют в изоляторах, чтобы люди самосуд не устроили, потом в тюрьмах содержат за наши деньги... В США хоть смертная казнь есть. А у нас...
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +3  
я то тут при чем . я поместила полностью статью вместе с заголовком и ссылкой на источник, между прочим ваш российский. Добавила только "это страшно".По поводу статистики... я не знаю, где ты смотрела, но по количеству убийств в целом . " экспертам пришлось оперировать цифрами за 2009 год, так как им не всегда удавалось получить статистику по России за 2010 год. Всего в позапрошлом году в РФ было совершено 15 тысяч 954 убийства, или 11,2 убийства на 100 тысяч населения. Для сравнения: в США за тот же год было зарегистрировано 15 тысяч 241 убийство, или 5 убийств на 100 тысяч населения. Более того, Россия превосходит по уровню криминализации жизни даже своих соседей по бывшему СССР: в Казахстане зарегистрировано 10,7 убийства на 100 тысяч населения, в Белоруссии - 4,9, в Эстонии - 5,2, а на Украине - всего 4,8 насильственных смертей. " Это данные ООН 2011 года правда. У меня сейчас нет времени искать еще цифры...Пугает другое..Дети убиваются собственными родителями или близкими людьми
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
Дети убиваются собственными родителями или близкими людьми

Инна, одинаково страшно, когда гибнут дети.. и не важно от рук родных родителей или приёмных...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +5  
приемные- это тоже близкие, я считаю..Но когда родные родители, это не просто страшно- это противоестественно...
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
когда родные родители, это не просто страшно- это противоестественно..

Согласна... звери защищают своих детёнышей, а люди....
Lira # 13 февраля 2013 года   +9  
Инн, зря ты это... дети гибнут во всех странах. А если мы сейчас начнем считать где больше, то ни к чему хорошему это не приведет.
Детей, да, жалко до слез! но нашу (и вашу) пропаганду никто не отменял.
а моральных уродов хватает во всех странах и континентах.
Bestatyana # 13 февраля 2013 года   -3  
Инна написала верно, россияне бревно в своем глазу не видят, на соринку в чужом кивают. Не оправдываю тех, кто обошелся с ЛЮБЫМИ детьми по-скотски, И тем не менее не согласна в этим актом противопоставления. "Коль вы нашим бандюганам, ограбившим, убивающим безнаказанно в тюрьмах свой народ, не позволяете въезжать в вашу страну, то мы вам наших детей-инвалидов больше давать не будем". Америка адоптирует только тех детей, которые не нужны для усыновления русским - это дети с родовыми травмами, с патологией, болезнью Дауна. Здесь у нас нет брошенных детей - некого адоптировать. За ними стоит многолетняя очередь. Не хотят россияне отдавать больных детей, которым совершенно не светило быть в семье, американцы будут усыновлять из других стран. В моей местной газете всегда печатают объявления, что если вдруг вы случайно забеременели и не имеете возможности сейчас позволить себе иметь ребенка, пожалуйста, не лишайте его жизни, многие бездетные будут счастливы усыновить вашего малыша, к которому вы еще не готовы.
Вы бы видели, как они ходят за этой беременной - опекают, помогают, чтобы она нормально выносила, родила и отдала.
А про статистику... Вероятно посчитаны все дети, что погибли по какой-либо причине.
Veritas # 13 февраля 2013 года   +10  
На тему статистики. Кусочек статьи из британского Guardian о насилии над детьми в США:
 
"When I arrived to provide medical care, the four-year-old girl was unconscious. She had multiple bruises, skull fractures, a brain contusion, vaginal and anal tears, venereal disease, and was hemorrhaging from places a little girl should not. The perpetrator? Her stepfather.
 
I actually sighed with relief when I learned she later died of her abusive injuries in the hospital; at least she was spared the anguish of surviving such brutality. Pediatricians across America have witnessed countless similar tragedies. A new BBC documentary has investigated why the US, one of the most prosperous nations on earth, has the worst child abuse record in the industrialised world. America’s child maltreatment death rate is triple Canada’s and 11 times that of Italy. Over the past decade, more than 20,000 American children have been killed their own family members – that is nearly four times the number of US soldiers killed in Iraq and Afghanistan."
 
Так что не будем противопоставлять Америку другим странам. Сравнение может оказаться не в ее пользу. Мне тоже жалко детей-сирот. Тех, что действительно больны, тех у кого действительно нет надежды. Но у каждой медали две стороны. И в таких случаях, как правило, обе - уродливы. В России очень несложно заплатить побольше в детдоме - и на документах здорового ребенка появятся записи, что он ужасно больной и никому не нужный. Среди "больных" усыноволенных детей немало вполне здоровых. Увы - сложно поверить, что это когда-нибудь научатся контролировать.
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +5  
Veritas пишет:
Среди "больных" усыноволенных детей немало вполне здоровых.

И это тоже уже подтверждалось неоднократно((((
Nataloshka # 13 февраля 2013 года   +5  
Во многих странах ситуация похожая, и опять отчим! Родителей, которые усыновляют детей проверяют очень тщательно, а вот жаль, что мамы не проверяют так же тщательно своих новых мужей.
Veritas # 13 февраля 2013 года   +4  
Та кто там проверяет иностранных усыновителей... В своих странах наверняка, а у нас только кошельки их проверяют тщательно ((
Думаю, на упомянутые более 20 000 случаев отчим-обидчик встречался часто, но не всегда ( Наверняка фигурировали и родные мама-папы. Как я ненавижу таких уродов независимо от национальности, пола и личного благополучия ((
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +4  
Veritas пишет:
В России очень несложно заплатить побольше в детдоме - и на документах здорового ребенка появятся записи, что он ужасно больной и никому не нужный

У нас в Школе Приёмных Родителей такие случаи рассказывают и не один уже родитель.
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +4  
Люда, это уже подтверждено официально.. даже сами американцы признавались в этом...
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +5  
НУ, что мне их признания, когда у нас живые люди. С боем отбирали ребёнка- ему столько диагнозов наставили, что одной ногой уже практически в могиле типа. А они упёрлись- хотим его и всё! ЗАставили сделать независимую экспертизу. Оказалось, что самый страшный диагноз- насморк.
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +5  
Во первых, я никого не призывала сравнивать..Блин, дамы, в конце концов...Если я выложу статистику о США, кому это интересно.Мне кажется на русском сайте логичнее обсуждать проблемы и вопросы России
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +5  
Ну ты даёшь!)) А патриотизЬм?))) Мы сами можем сколько угодно ругать Россию, но больше никто!)))
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Руслёна пишет:
, но больше никто!))

Ну так именно поэтому статья взята с росиийского сайта,а не с американского
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +2  
ВОТ и не знаю, как к этому относиться... Впрочем, у нас и к закону "ДИмы Яковлева" тоже отношение было- помню, читала на каком-то сайте комменты- мягко говоря, неоднозанчное. В основном- смеялись, зло, правда, но смеялись над законом.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Ну правильно, закон по сути глупый, просто
VVarwara # 14 февраля 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Ну так именно поэтому статья взята с росиийского сайта,а не с американского

Сказать откуда ноги растут? Народ кошмарят, чтобы закон об ювенальной юстиции был все же запущен. Только для этого. Это же понятно, как божий день. Путин даже лично приезжал на "слет" родителей!))) Где это видано, чтобы глава государства вдруг приехал на такое мероприятие.
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +3  
ПОка, вроде, сказал, не будут принимать. но это только пока...(((
Veritas # 13 февраля 2013 года   +4  
Просто к данному тексту довольно неуместно смотрится приписка про 19 убитых, усыновленных американцами, русских детей. Ведь дальше речь идет не об усыновленных детях, а о насилии в родной семье, которого - увы - везде хватает. Так к чему здесь Америка, Магнитский и Дима Яковлев?
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +3  
дА, насилия хватает везде. Сейчас очень много убивают просто так, походя- в офисах, в школах в клубах.(((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
К тому, что дело не в том, что родители американцы или в целом усыновители, поэтому и звучит странно, что типа закон, чтобы оградить детей, а ограждать оказывается в некотоых случаях надо и от родных родителей...
Veritas # 14 февраля 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
а ограждать оказывается в некотоых случаях надо и от родных родителей...

Это да. Да только это везде надо. В России таких случаев не больше чем в тех же штатах. Увы - зачастую сложно предположить в какой семье мамаше придет в голову выкинуть ребенка на снег, а отчиму избить и изнасиловать четырехлетнюю дочь. Ведь в обычные семьи без повода проверяльщики не ходят нигде. А когда повод появляется зачастую уже слишком поздно. И ни в какой стране законы - увы - эту проблему не решают. Только пост-фактум наказывают убийц. Но разве это что-то меняет?
 
Так что оставим усыновления и законы о них в отдельной теме.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Насть, больше в России таких случаев. "1990-х годов от рук американских приемных родителей погибло 19 детей, усыновленных в России (данные 2010 года. - Ред.). Однако он отметил, что ежегодно в России в приемных семьях погибают в среднем от девяти до 15 детей - что гораздо больше, чем в США.
 
«Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу», - сказал Астахов.
 
Какие выводы?
Очевидно, что мнения о каком-то чрезвычайно жестоком отношении к российским детям на Западе беспочвенно и безосновательно. В России каждый год гибнет столько приемных детей, сколько сопоставимо с количеством всех погибших российских детей в США за 21 год, а в некоторые годы – и больше."
 
Если такая статистика по приемным, то не думаю, что в целом по детям она пойдет в другую сторону...но опять же, не об этом речь. Пусть американцы сами разбираются со своей детской смертностью.
 

я пытаюсь понять откуда в России такие ужасы. Возможно мы не знали, но все равно какие то слухи всегда ходят. Раньше такого не было все таки. Почему сейчас такое количество зверья? Это социальная проблема или все гораздо глубже?
Veritas # 14 февраля 2013 года   +5  
Инна, во-первых речь идет только о 19 российских детях, убитых в Америке приемными родителями. Сколько их всего убивают в год статистики не приводится, но сомнительно чтобы намного меньше, чем в России, где усыновленные дети только свои - Российские.
В обычных семьях в США статистика по убийствам детей одна из самых высоких в мире, и самая высокая из цивилизованных стран. Я не просто так привела тут выдержку из статьи британского журнала на эту тему. Не из русского, а именно из британского. Чтоб снова на политику не скатываться. Более 2000 детей убитых собственными родителями в год в последние 10 лет. Это очень немало. Значит закон работает также плохо. Так откуда эти ужасы в Америке? Откуда эти ужасы в России? Ответа нет. И нет ответа как это остановить. Потому что моральные уроды были и будут всегда. Во все времена. А в жестокие времена их становится больше.
 
Не могу больше об этой теме. Извини. Просто нет моральных сил.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Насть, 20,000 детей за 10 лет, практически такая же цифра и в России, но это цифры,а анализ делается по процентным соотношениям вообще то...
 
Какай закон работает плохо, я что то не поняла?
 

Я не знаю откуда эти ужасы в Америке.Я уже сказала, что не собиралась проводить сравнение между двумя странами, но Если честно, я ни разу не слышала тут про жестокое отношение к детям.Я говорю про свое окружение....А вот халатность и какой то нездоровый погигизм- сплошь и рядом. Плюс какое то странное отношение к душевно больным. Нет над ними должного конторля, что и ведет к трагедиям, У меой дочке,когда в 6 классе училась мать застрелила своих 2 дочек и застрелилась сама, потому что их оставил отех, у нее была депрессия и так далее..Похожий случай у премянника в школе...У знакомых соседка, оставила ребенка в машине, так же как в случае с Димой...Ну вот как то так...А вот прямые убийства, просто потому что ребенок надоел, плачет или еще что то...Или потому что родила- не хотела- бросила в помойку, нет наверняка тоже случается, но не так часто..Опять же..к чему я веду. Не для сравнения какой народ лучше пишу,а потому что лично я вижу причину этого не в том, что законы работают или нет,а в том, что нет социальной пропганды.ПОроше родить и уничтожить, чем пристоит; куда то ребенка, оставив ему жизнь.
Veritas # 14 февраля 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Какай закон работает плохо, я что то не поняла?

Закон о защите детей ессно. От их собственных родителей.
Что касается процентного соотношения населения, то как раз цифры в сравнении с Европой и Канадой его учитывают. Российская статистика в той статье не приводилась. Затрудняюсь сказать какая она действительно. Искать уже не хочется. Опять-таки в статье упоминались именно случаи избиения, насилования и мучения детей до смерти. Хотя естественно в статистику включены все погибшие от домашнего насилия дети. Любым путем, но точно не от случайности. Ну, так и в России не всех на помойку выбрасывают. Давай не будем сравнивать где хуже. Факт такой: этот ужас имеет место быть везде. И это жутко. И непонятно как изменить.
MAKAKA пишет:
Если честно, я ни разу не слышала тут про жестокое отношение к детям.Я говорю про свое окружение....

Вот и я не слышала. В своем окружении. Но это не значит что его нет, к сожалению. Это значит, что в моем окружении - хорошие люди.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
Veritas пишет:
Факт такой: этот ужас имеет место быть везде

Согласна..не буду спорить по цифрам, я совершенно не об этом хотела сказать, хотя никакая статистика не убедит меня в том, что я вижу собственными глазами, но не важно .
И там и там страшно и опасно ...В такоm случае возникает закономерный вопрос почему американцам запретили усыновлять русских детей,а россиянам нет?
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   0  
Кстати, я все таки прошу прощения но вернус; к цифрам потому что мне кажется ты не освсем верно поняла,когда я говорила о процентном соотношении.И как то я больше склонна в этих вопосах доверять СМИ России, просто потому что им точно не за чем выгораживать Америку..
 
"давайте посмотрим статистику по убийству детей в целом по всем семьям, в США и России. В США от рук родителей обычно погибает 700-900 детей в год (а всего, к примеру, в 2009 году погибли 1343 ребёнка). Всего несовершеннолетних в США 71,6 млн. человек.
 
В России в 2008 году, по данным Следственного комитета, насильственной смертью в погибли 1,5 тысячи детей. Правда, на этот счёт есть ещё один огрызок статистики: в том же 2008 году, как заявлял уполномоченный по правам ребенка при президенте Алексей Головань, погибли почти две тысячи детей.
 
Сколько из них погибли от рук родителей – неизвестно. Лишь однажды Генпрокуратура дала цифру сразу за 5 лет: с 2000 по 2005 год в России от рук родителей всего погибло 1.086 детей. Но можно ли верить этой цифре? К примеру, в Академии МВД была приведена статистика только по убийствам новорожденных их собственными матерями за эти же годы: 231+203+204+217+282+297=1424 детей. Это уже больше, чем 1086 детей «от Генпрокуратуры».
 
Поэтому придётся брать только сопоставимые цифры – общее число убийств несовершеннолетних. 1343 случай на 71,6 млн. детей в США и 2 тыс. на 25 млн. детей в России. В итоге у нас получится 1 убийство ребёнка на 54 тыс. человек в США и 1 убийство на 12,5 тыс. – в России. Итого соотношение 1:4,3. Т.е шансы у ребёнка быть убитым в России в 4,3 раза выше, чем в США."
 
Вот об этом соотношении я и говорю...
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
я пытаюсь понять откуда в России такие ужасы. Возможно мы не знали, но все равно какие то слухи всегда ходят. Раньше такого не было все таки. Почему сейчас такое количество зверья? Это социальная проблема или все гораздо глубже?

Инна, раньше все должны были работать. Месяц не работаешь - уже тунеядец - в каталажку. Эта занятость 8 часов трудом вероятно отвлекала от плохих мыслей, опять же - человек постоянно был в коллективе, потом, если человек не очень "хорош" морально, его всяко отчищали, улучшали и перевоспитывали - не давали отпуска летом, не давали премий, а деньги и поощрения - это хороший побудительный мотив исправиться. Что сейчас делается? Может я опять не права, и радио "Эхо Москвы" дает неверные данные, но говорят, что работы для среднестатистического простого человека, которая бы давала возможность нормально жить - нет, хотя гастарбайтеры находят работу и работают. Раньше работали всякие заводы и фабрики - не имеешь способности получить высшее образование - есть возможность стать уважаемым рабочим. И это было почетно. Сейчас многие заводы и фабрики развалились и люди не знают куда себя деть. А безделие, переходящее в привычку, в способ существования порождает социальные проблемы. В Чикаго на примере черных, которые поколениями сидят на велфере, можно убедиться, как нелегко слазить с готовой рыбки. Никто не хочет взять в руки удочку. От ничегонеделания люди - в каком бы государстве они ни жили - деградируют. Вот и просыпаются животные инстинкты, да если еще разум замутнен всякой гадостью. Результат получается нехороший.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
То есть ты считаешь, что основная причина в том, что упала, скажем так , социальная защищеность людей? Нет уверенности в завтрашнем дне и так далее?
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   +2  
не только это.Тут свилось в одну кучу очень много факторов. И еще одно, я думаю. Нам раньше информацию не выдавали. Мы жили в неведении. Ничего не знали, только слухи... Не знали о том, что где-то самолет упал, поезд с рельс сошел, детей убили, староверы закопались - у нас все было всегда хорошо. Если кто-то умирал из ЦК - мы могли несколько дней жить в догадках, почему только минорная музыка играет. Этим музыкальным оформлением очередной кончины партдеятеля нас готовили к тому, чтобы выдать фамилию того, кого после Суслова уложат к стене. А теперь СМИ могут выдавать все.
Оладушек # 13 февраля 2013 года   +6  
Bestatyana пишет:
россияне бревно в своем глазу не видят, на соринку в чужом кивают.

Зря вы так о нас...
А бревно может не замечать и француз, и китаец, и венгр, кто угодно.
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
Да, Оладушек. Любой, нет тут национальной принадлежности. Человек, что старается защитить свой двор, в котором живет. Может неправильное сравнение привела. Я тут бываю мельком. Написала и ушла делать что -то. Надо было подольше подумать, чтобы написав, не обидеть никого. Простите.
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +7  
Bestatyana пишет:
Здесь у нас нет брошенных детей - некого адоптировать.

Так говорят ваши пропогандисты, а наши говорят обратное. Вот что я нашла в википендии
" Имеются временные приюты для детей до момента помещения ребёнка в приёмную семью (при этом зачастую речь идёт не об усыновлении, а о содержании ребёнка в семье, которой выплачивается компенсация)."
На 2010-й год в фостерной системе США находилось 408 тысяч детей.
И вот, что я нашла о "фостерных семьях"
Существующая в США система подвергается постоянной критике, многие считают, что она не справляется со своей главной задачей – быстро найти ребенку постоянный дом и семью. Несмотря на то, что в 1997 году был принят закон, облегчающий процесс передачи на усыновление. Самих же фостерных семей хронически не хватает, ведь далеко не многие готовы взять на себя временное воспитание чужого ребенка. Тем более, что выплачиваемые государственные дотации не очень велики. А у работников социальных служб иногда просто не хватает времени и средств, чтобы отслеживать судьбу каждого ребенка. И дети иногда просто исчезают из поля зрения. А возникающие в связи с этим проблемы, довольно часто потом становятся сюжетами американских полицейских сериалов.
 
Вот и возникает вопрос: зачем вам российские дети, если вы и со своими не разобрались?
Оладушек # 13 февраля 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
зачем вам российские дети, если вы и со своими не разобрались?

Отлично написано!
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +2  
Я тоже читала об усыновлении в Америке- почему они едут за детьми то к нам, то в Африку- это на разы дешевле и легче сделать. В Америке очень сложная система, как и у нас, впрочем- для самих россиян. Иностранцам быстрее отдают- без всяких там проволочек.Знаю пастора, который усыновил уже 4-ых наших деток, вот ему препоны вставляли то и дело- потому что он в России занимается миссионерством, открыл церковь в Москве.Он сам норвежец.
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +3  
В Америке просто очень мало брошенных детей, поэтому и едут...
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +3  
НО свои-то, в Америке, остаются в приютах. Там система такая- приюты частные и им хорошо платят за каждого ребёнка, вот и не хотят расставаться с денюжкой.( А на интересы ребёнка все кладут толстый слой шоколада, что у вас, что у нас.(
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
Блин, да нет тут приютов практически. И от детей тут отказываются крайне редко. То чем пишет Галя в основной массе дети потерявшие родителей в результате их смерти ну и вероятно,какой процент, тех кого лишили родительских прав. Большинство из них далеко не малыши. Поэтому американцы и едут в другие страные, если хотя адаптировать именно маленького ребенка. Не вижу в этом никакого криминала- вполне нормальное желание
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +1  
НУ, вам там виднее. Я про что читала, про то и написала.))
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   +1  
Не знаю, где Вы, hohlova-g, нашли эту информацию. Здесь практически нет приютов, где бы дети жили по многу лет. Ребенок, у которого умерли родители сразу же забирается своими родственниками, соседями, друзьми семьи. Может где-то в южных штатах, или штатах победнее, где много нелегальных эммигрантов, существуют какие-то приюты, где дети временно обитают до усыновления...
Может быть, пока оформляются документы, какое-то время ребенок находится под опекой государства. Но вообще здесь сиротских приютов я не встречала. Правда живу я тут недогло - тринадцатый год. Может не все видела. Только ни разу не попало на глаза ни в газете ни на ТВ, ни в разговоре, что есть детдома. Спрашивала американцев, что здесь живут многими поколениями, учителей - тех, кто в школах работает. Нет таковых, чтобы дети там находились от рождения и до выпуска в жизнь, как это было у нас - вначале дом малютки, потом детдом, интернат и пр.
Я понимаю, что вам это не нравится. Но таковы факты... Может я живу в таком месте, где такие дома даже не предполагаются.
Многие состоятельные люди помогают семьям, усыновляющим детей. Не так давно разговаривала в Марлис, которая вместе со своим бойфрендом постоянно участвует в таких акциях. Правда не в Иллинойсе, а в Аризоне, где у них обоих есть свои летние резиденции. Там они проводят всю нашу чикагскую зиму. Им не разрешается постоянно помогать одной и той же семье. Им - спонсорам - постоянно меняют семьи. В этом году ей досталась семья индейцев. Семья усыновила мальчика (у самих усыновителей двое детей и отец имеет частичную дисабилити), хотят усыновить еще одного - младшего брата усыновленного мальчика. Марлис предложила им пойти купить одежду-обувь, продукты и что им было бы надо, но они попросили ее, чтобы она им дала деньги на плиту для приготовления пищи. Их старая плита перестала печь хорошо. Марлис выделила им 1200 долларов. Они сказали, что нашли плиту подешевле и, если она не против, они купят ее , а на оставшиеся деньги прикупят ТВ для детей, чтобы они имели свой ТVset. (Ее Фрэнк тоже помогает. Но он, в основном помогаем устраивать экскурсии для людей с ограниченными возможностями - они их возят куда-то на самолетах для развлечений. Слушала это в пол-уха, поэтому информацию про инвалидов пропустила.)
Может быть я чего-то не знаю. Может и правда в каких-то других штатах есть что-то типа детдомов. Но сколько раз звучал вопрос на русском радио, почему американцы едут за детьми в Россию, почему не возьмут своих усыновить? В ответ говорят, что нет для усыновления своих. А в основном, это белые семьи. И им хотелось бы усыновить белого ребенка в младенческом возрасте, чтобы самим формировать его, как личность. Потому и проблемы возникли с российскими детьми, что они жили в детдомах или страшных семьях до 5-7 лет. Хотя сколько угодно семей, где белые родители имеют черных деток. Не знаю, показывали ли в России, как на Олимпиаде белая мама с папой очень переживали за своего сыночка, по-моему, гимнаста, когда он выступал. Они сидели сжав руки, ни живы ни мертвы, когда он подходил к снарядам. И прыгали со слезами, когда их черный сыночек выступал хорошо. Было интервью, показывали когда он пришел в их семью, как они любят его,и сколько времени они потратили на то, чтобы он занимался тем, что ему нравилось.
Есть фильм, основанный на реальных событиях The Blind Side, где черного мальчишку бездомного и с травмами взяла себе белая семья и он Michael Oher, стал Футболистом с большой буквы - белая мама его сделала таким. Он играет в сборной, по-моему Балтимора (недавно был большой кубок) А были бы приюты, как знать, кто-то смог бы помочь, чтобы он развил свои способоности?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
Bestatyana пишет:
Не знаю, где Вы, hohlova-g, нашли эту информацию.

Там же где узнала о "фостерных семьях" - это тот же приют, но с меньшим количеством детей...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Галь. чем ты говоришь ...Это не приют по определению, но дело опять же не в этом,,,Зашла сейчас ради интереса на сайт фостер детишек. По всей Калифорнии сейчас ожидают усыновителей всего 2 ребека до года,один двухлетнй малыш,2 трехлетних и 6 четырехлетних.Разве можно эти цифры даже сравнивать с Российским положением дел?
 
Кстати ни одного чистого американца среди них нет, латино или черные.При этом дети действительно тяжело больные аутизм, с-м Дауна, и еще всякие серьезные заболевания,но думаю дело не в этом, к ним в дополнение еще идут их старшие братья и сестры. И не один ,а 3-4.Думаю далеко не каждая семья в сосотянии усыновить сразу несколько детей, да и желания такого может не быть просто. Наверное теперь более понятно, почему, американцы едут за детьми в другие страны? И как бы то ни было, твой вопрос
hohlova-g пишет:
зачем вам российские дети, если вы и со своими не разобрались

некорректен, хотя бы потому, что русские и своих не слишком охотно берут и за " чужими" не ездят.
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
русские и своих не слишком охотно берут

Инна, вот здесь ты совсем неправа! Русские стоят в огромных очередях на усыновление, знаю не по наслышке... моя приятельница прошла семь кругов ада пока смогла усыновить сыночка(((
Есть один хороший момент после принятия закона "Димы Яковлева": Путин предложил облегчить процедуру усыновления детей российскими гражданами.
Хоть здесь политические игры имеют положительный момент.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Галь, ну хорошо если так. Тем не менее это не повод нелицеприятно отзываться об американцах,которые берут детей на усыновление из России. В конце концов, они то в чем виноваты? Им разрешали брать детей, они их брали,в чем их вина? И инвалидов брали, вспомни хотя бы Джессику Лонг, и давали им то, что в России они вряд лы бы смогли получить в то время..И все были довольны,,Или нет? или это опять американцы виноваты, что российскин семьям не дают детей?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
вспомни хотя бы Джессику Лонг

Инн, это единичные случаи, в основном-то усыновляли ЗДОРОВЫХ детей, правда в документах они были оформлены, как дети-инвалиды(((
MAKAKA пишет:
опять американцы виноваты, что российскин семьям не дают детей?

а такого я не говорила...
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
.
hohlova-g пишет:
в основном-то усыновляли ЗДОРОВЫХ детей, правда в документах они были оформлены, как дети-инвалиды

неправда. Там, где Вы читали такое, Вас обманули. Даже на фотографиях видно -визуально, что дети не здоровы. Здоровыми их стараются сделать здесь, если есть возможность вылечить до конца
VVarwara # 14 февраля 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
По всей Калифорнии сейчас ожидают усыновителей всего 2 ребека до года,один двухлетнй малыш,2 трехлетних и 6 четырехлетних.Разве можно эти цифры даже сравнивать с Российским положением дел?

Знаешь.... если я зайду на наш сайт об усыновлении, там тоже обычно 3-4 ребенка. И все. Я не знаю почему так, не работаю в этой системе. Но когда я интересовалась, данные были буквально на 2-3 детей. И все.
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +2  
ПОтому что готовят самых адекватных, по их мнению. А вот у меня журналы есть- там по 6-8 деток и все разных возрастов. " Ау, родители!" и "День аиста". Первый московский, а второй новосибирский.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   0  
Ну думаю, что у нас больше порядка в этой системе, потому что практически все идет через "онлайн" режим
Lira # 13 февраля 2013 года   +7  
Таня! вероятно я неправильно выразила свою мысль. Я не против усыновления, но против такого пиара политических деятелей. И против Америки ничего не имею.
А вот скажите, фразу
Bestatyana пишет:
"Коль вы нашим бандюганам, ограбившим, убивающим безнаказанно в тюрьмах свой народ, не позволяете въезжаьб в вашу страну, то мы вам наших детей-инвалидов больше давать не будем".

это Вы адресуете всем россиянам?
Вы где это вычитали? не на СМИ ли? а уж сколько у нас публикаций и трансляций на эту тему! но относительно Америки.
Видимо Вы оторвались от реальности. Не дядя Вася и тетя Маша (это которые простые люди) планируют и регулируют эти усыновления.
Это просто политика
Почему бы не написать на сайт президента?
А уж
Bestatyana пишет:
россияне бревно в своем глазу не видят, на соринку в чужом кивают

вы истинная американка!
Оладушек # 13 февраля 2013 года   +6  
lira пишет:
вы истинная американка

100%! Супер!
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
lira пишет:
это Вы адресуете всем россиянам?

Нет, это как раз говорилось на российской радиостанции и обращались россияне к американцам.
 

Ира, я стала американкой за те годы, что живу тут. Я гражданка Америки. Ничего плохого в этом не вижу. Может я не те русские радиостанции слушала, где говорили о том, что Магницкий мог бы быть жив. Простите. Может с ним очень гуманно обращались в российской тюрьме, и его мама зря так плохо думает о надзирателях, а на "Эхе Москвы" или на "Свободе" (в основном я слушаю эти радиостанции) все факты перекрутили, переврали и подали в таком виде, что не только у меня сложилось такое впечатление. Журналист Леонид Комаровский так же точно интерпретировал это. Зайдите на radiolenya (не уверена в точности написания, но если необходимо, в очередной прямой эфир попрошу его, чтобы продиктовал адрес своего сайта. Послушаете. Он вещает в России тоже)
Может Вы и правы, (Вы там живете и сами видите ситуацию и участвуете в принятии народных решений), что Путин предпринял решение, запретив вывоз детей на усыновление. Если не пускают персон нон-грата в их приобретенные дворцы за кордоном тех, кого заблокировали законом Магницкого, то и детей для усыновления больше не будет. Только я не слышала ни об одном случае, чтобы они, те что приняли закон Магницкого, хоть один уподобился бы усыновить хоть одного инвалида или не инвалида - ребенка из детдома.
Вы предлагаете написать на сайт какого президента? Нашего? Президента Обамы? Чем он поможет России? Хотя ему эта тема близка. Он сам при живых родителях воспитывался белыми дедушкой-бабушкой алкоголиками, к которым мама, после второго замужества, послала своего черного сыночка.
VVarwara # 14 февраля 2013 года   +7  
Bestatyana пишет:
я стала американкой за те годы, что живу тут. Я гражданка Америки. Ничего плохого в этом не вижу.

Ну так чего вы так озаботились происходящим в России? Озаботьтесь соседями - Мексикой, Центральной Америкой, Северной Америкой. Ну или Африкой. Там от голода люди десятками мрут каждый час. Чего переливать тут из пустого в порожнее? Хотя да, извините, Америка уже навела порядок в Африке и на Дальнем Востоке. Иран, Ливия, на подходе Ирак. Прям такие заботливые местным населением. Разрушить мощные страны ради нефти, чтобы обнищавшее население в ужасе бежало в европейские страны, создав еще более ужасную обстановку там. Бомбежки мирного населения. Ах, да... Югославию еще забыла. Когда люди городами выходили брались за руки, чтобы не бомбили, а их все равно бомбили американские самолеты.
Может резко, но знаете, в вас пропала объективность. То, что вы говорите про бревно в глазу у россиян - это скорее все же к вам относится.
Bestatyana пишет:
Вы предлагаете написать на сайт какого президента? Нашего? Президента Обамы? Чем он поможет России?

Да нам не нужна помощь вообще-то. Это наши невменяемые миллиардеры вывозят деньги из России. Чтобы в США построить особняки, даже стадионы. Для чего нам нужны стадионы в США... для меня лично вопрос.
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
Может резко

А иначе просто не получается.
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
VVarwara пишет:
Это наши невменяемые миллиардеры вывозят деньги из России.

вот о них я и писала, когда мне поставили вопрос
lira пишет:
это Вы адресуете всем россиянам?

VVarwara пишет:
Ну так чего вы так озаботились происходящим в России?

Озаботилась потому, что много родных живет в России. И я полагаю, что нет квоты на то, о чем мне можно говорить, а о чем не имею права. Полагаю, что мы, живущие вдалеке, сами сможем решить о чем говорить. Политика всегда была тем предметом, когда люди, живущие в разных местах, набрасывались друг на друга просто потому, что один указывал другому на всевозможные просчеты их правительств. Вы это же стараетесь сказать))) Все ушли в политику, а речь была о детях... Статья о том, что дети гибнут... Инна хотела установить причину -ОТЧЕГО? Я не стану ничего перечислять. Все это ни к чему. Правильно кто-то сказал, что НАМ можно обсуждать, что твориться в России, а вам - оттуда - ни-ни. Хорошо))) В этом вся суть. Прочитав название статьи, я была уверена в таком повороте обсуждения. Всего Вам доброго, VVarwara))) Мира, гармонии и любви! Сегодня День Святого Валентина. От души желаю любви!
А то, что ставите мне минусы, говорит о том, что я написала правду, да только она не нравится. Что ж. Спасибо за то, что хоть таким образом выражаете свое несогласие со сложившимися в стране обстоятельствами
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +4  
Bestatyana пишет:
Инна хотела установить причину -ОТЧЕГО?

Но вопрос стоял иначе
MAKAKA пишет:
Часто ли гибнут от рук родителей - родных и приемных - дети в самой России?


Так что изначально вопрос стоял не "отчего", а "давайте сравним"(((((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   0  
hohlova-g пишет:
"давайте сравним

Вопрос стоял " Часто ли" и в конце концов, даже если сравним, то что тебя так пугает.? Сравнение приводится не для доказательства, что в Америке лучше,а чтобы было понятна направомерность этого закона, мне кажется я это уже объяснила
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
чтобы было понятна направомерность этого закона

Инн! Дело-то в том, что как раз многие россияне против этого закона, вот только наше мнение никто не спрашивает(((((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
Дело-то в том, что как раз многие россияне против этого закона, вот только наше мнение никто не спрашивает

В принципе, я подозревала об этом,Тогда о чем спор вообще?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +3  
А ты не поняла? Задело именно это сравнение, что мол в американских приёмных семьях только 19 детей погибло, а вот в России что творится..... Может ты и не думала сравнивать, но статья именно так и читается....
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   0  
Но это же правда,,,,Это ВАШИ цифры...И опять,приведены тут не чтиобы подчеркнуть американское превосходство,а чтобы выявить всю дурь этого закона
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
Дурь этого закона не в том, что запретили, а в том, что принят в отместку! Моё мнение, что приоритет при усыновлении должен быть у россиян, а не у тех кто может заплатить за усыновление, будь то американцы, итальянцы, австралийцы...
VVarwara # 14 февраля 2013 года   +3  
Bestatyana пишет:
Правильно кто-то сказал, что НАМ можно обсуждать, что твориться в России, а вам - оттуда - ни-ни.

Ну вы же понимаете, что это то же самое, что вы придете ко мне домой и начнете критиковать, что и обои и у меня не такие, и шкаф стоит неправильно, в углу пыль. А потом пойдете по моим соседям и тоже будете с ними это обсуждать. Тут такая же ситуация получилась. Поэтому совершенно правильно сказала Руслена (и я, кстати, давно это заметила), мы можем что угодно говорить про Россию между собой, собой - живущими здесь, потому что это наш дом. Но когда обсуждают наш дом другие люди, которые с нами не живут, это для нас недопустимо. Так же как и для украинцев, и для американцев, и для зимбабвцев. Это людская психология. Это наш дом. И знаете, заметьте, мало то обсуждает из россиян другие страны, что там происходит. Но всех постоянно кошмарят Россией. Почему так? Боятся что ли? У меня никогда не было мысли уехать из этой страны. Я себя здесь нашла, у меня хорошая работа, конечно, дворцы за границей не строю, но меня все устраивает. Устраивает здравоохранение, работа полиции, образование тоже. Иногда читаю, что другие россияне пишут, ужасаюсь. Будто бы в разных странах живем. А потом нет-нет, да мелькнет сводка - ограбили пенсионера, забрали 270 тысяч рублей. Обманным путем выманили деньги у инвалида, 500 тысяч рублей. И понимаю, что многие наши люди лукавят. У многих есть сбережения, почти у всех есть крыша над головой, хоть какая-нибудь. Если не своя, то съемная, но есть, и они могут ее оплачивать. Такое ощущение, что мы плачемся громко всем о том, как хреново мы тут все живем, либо чтобы к нам никто не приезжал, либо.... ну не знаю, я другой причины не вижу, кроме как чтобы нас пожалели? Вот пример живой. Мы живем в Прибалтике. Когда приезжаем в Украину к родственникам, там родня постоянно пытается нам всучить всякие банки с вареньем, даже яблоки!!! Я говорю, вы что, у нас ягоды во всех местах растут, где только забросят уголок природы))) Яблоки, алыча, груша - заросли просто. Никто не сажает, оно само растет. Родня удивляется, говорит, вы что, вы ж на севере живете. А это, оказывается, муж мой рассказывает, как ему холодно жить в Прибалтике... Ну, не спорю, лето у нас не как везде - 18-25 градусов, но и зима)))) если -15, это стихийное бедствие. А обычно дождь и слякоть. Вот почему он это говорит, что холодно? Это в генах у нас? Чтобы не сглазили? Или что? Это я к тому, что не все так, как кажется и рассказывает соседка.
Спасибо вам за поздравление)) Вам тоже счастья, мира и любви)) А установить причину, почему гибнут дети, нам с вами здесь никогда не удастся. Это больные люди. Мы не можем знать, что ими движет. Тумблер в голове не в том положении стоит. Я ж говорю, знать бы, кто способен такое сделать, можно было бы изолировать. Но это невозможно.
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
/
VVarwara пишет:
заметьте, мало кто из россиян обсуждает другие страны, что там происходит. Но всех постоянно кошмарят Россией. Почему так? Боятся что ли?

Нет, не боятся. Просто мы находимся на русском сайте))) Только поэтому здесь обсуждаются те темы, что близки)))
Вы бы почитали, что пишут на американских сайтах и в чатах))) У вас бы волосы дыбом поднялись))) Людская психология, в какой бы стране это ни было, на каком бы языке не озвучивались проблемы - схожа))). Я тоже, как и Вы, никогда не думала уезжать, что незыблемый Союз может развалиться, как арахисовая скорлупка, никогда не мечтала куда-либо не то что уехать - просто переехать из своей хаты!, а тем более забраться так далеко. Но в лихие 90-е жизнь так развернулась-распорядилась, что уехала вначале на выставку, да так и осталась...
Спасибо Вам, VVarwarушка, за добрые пожелания!!!
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
Ну вы же понимаете, что это то же самое, что вы придете ко мне домой и начнете критиковать, что и обои и у меня не такие, и шкаф стоит неправильно, в углу пыль. А потом пойдете по моим соседям и тоже будете с ними это обсуждать

Нет не тоже самое...Эти было бы нарушение частной жизни..Но если ты это выставила на общее обозрение, то было бы странно , если бы это не обсуждали те,кого волнуют вопросы, допустим интерьера и порядка в доме. Статья с российского сайта, выставлена на всеобщее обозрение, и никто никого не осуждает между прочим, а приводятся голые факты, которые единицы прокомментировали,как ужасную трагедию,а остальные пустились в рассуждения, что в Америке не лучше...Если кому то от этого легче, то ради Бога, но проблему это не решает....
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
Послушай, ну зачем ты так? Стать Американкой не значит полностью поддерживать политику Америки, тем более внешнюю.А озаботиться страной, откуда ты родом,это абсолютно нормально...
Не нравится мне куда наш разговор сворачивает. Давайте сейчас начнем "грехи" России вспоминать.Какое отношение это имеет конкретно к детям? А за неуместно приведенную поговорку Татьяна извиниласЬ..
И понятно, что стаадионы в США, построенную вашими миллионерами вам не нужны, но это уже вопрос к ним,а не к Америке....
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
)
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   +1  
Друзья невидимки, сколько бы красных минусов вы мне ни поставили, к великому сожалению ситуация от этого не изменится. Но спасибо, за то, что прочти и выразили свое мнение таким образом)))
Skarlet # 13 февраля 2013 года   +3  
lira пишет:
нашу (и вашу) пропаганду никто не отменял.

подожди, Ир... interfax.ru/ - это же русский сайт? или нет?
Lira # 13 февраля 2013 года   +5  
ты веришь всему о чем говорят СМИ?
Жанн, тут же дело в другом. Это же политика! А написать можно что угодно. Вам врут про нас, нам про вас... А как на самом деле...а мы то этого и не знаем? сколько у нас было публикаций что практически 30% детей усыновленных погибли. И мы должны этому верить?
А вот ответ Bestatyana меня огорчил. Я понимаю что государство плохое, но чем соотечественники (бывшие) провинились?
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +3  
Ну в этой статье нет политики, в ней просто факты..ты считаешь, что они придуманы?...
Lira # 13 февраля 2013 года   +3  
нет, не считаю. но политика есть.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Только если рассматривать сам закон.... Но про закон уже все сказано везде и всеми. Факты, поэтому это наиболее важное, что есть в статье
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
lira пишет:
А вот ответ Bestatyana меня огорчил. Я понимаю что государство плохое, но чем соотечественники (бывшие) провинились?

А винила ли я хоть одного соотечественника в чем-то? Может Путина только - да и то - не могу я его винить. Я могу только выразить свое мнение о его решениях. Про бандитов, которых не пускают в Америку к их счетам и домам я слышала по русскому радио. И обращение идет к американцам, а не к русским. Не уверена, но это мог сказать кто-то с Эха. В основном я слушаю его.
VVarwara # 14 февраля 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
подожди, Ир... interfax.ru/ - это же русский сайт?

Русский, наверное. Просто я еще раз скажу, что у нас пиартся ювенальная юстиция. Под эту марку идут все средства. Из телеков кошмарят отношением к детям - позавтракать невозможно. Но я тебе одно скажу. Когда работала в суде, мы уничтожали архив - дела, срок хранения которых истек. Часть дел отправляли на постоянное хранение. Туда входили и убийства. Чего я только не насмотрелась. Дети сгнившие в целлофане, в помойках и т.д. Это реальные уголовные дела. И дела эти были за 60-70-е годы. Ничего не изменилось в мире. Как убивали, так и убивают. Если бы можно было при рождении ребенка знать - вот этот будет убийцей.... хотя... что бы это изменило?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
дела эти были за 60-70-е годы.

просто раньше всё замалчивалось((((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Как убивали, так и убивают

То есть ты реально считаешь, что ничего не изменилось, просто у нас стало больше информации?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
у нас стало больше информации?

Это точно! Но и преступлений стало больше, с этим тоже не поспоришь((((
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +4  
lira пишет:
Инн, зря ты это...

Что зря? Я это статью не придумала и не сочинила. Почему вы считаете, что если я публикую такие статьи, я призываю вас что то сравнивать или говорю о том, что вот, у нас хорошо,а у вас плохо... Дети в Америке защищены лучше, это- факт. Дети России страдают больше европейских и американских детей, это тоже- факт. Но речь в статье не об этом. Похоже тот факт, что статью выложила именно Я, не живущая в России, возмущает больше фактов, которые которые написаны в статье. Но я имею право поднимать эту тему, хотя бы потому, что даже не проживая в России помогаю, чем могу детям и инвалидам. А вы начинаете...зачем..зачем..Да затем, что это действительно больная тема! Конечно, куда приятнее отвлеченно рассуждать про нерадивых психологов делиться мужчинами своей мечты.
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +3  
Меня это не возмущает.
MAKAKA пишет:
Похоже тот факт, что статью выложила именно Я, не живущая в России, возмущает больше

Все могут писать. А от тех фактов, что ты написала, нам не отвертеться- то и дело говорят по телеку- то отбирают ребёнка, то отдают на усыновление, а потом мамочка приходит и говорит, что она одумалась-отдайте ей обратно! И отдают! А ребёнок только жить начал по человечески! Уже два года как... А его отбирают и к практически чужой тёте отдают!
Lira # 13 февраля 2013 года   +5  
Нет, не придумала и не сочинила.
Просто от твоей записи (и помощи Bestatyana) создалось такое впечатление.
Да, но не стоит так всех россиян огульно хаять, среди нас и хорошие люди попадаются.
Skarlet # 13 февраля 2013 года   +3  
Ир, но Инна же только выложила перепечатку с российского сайта, и ни слова не сказала про россиян...
lileawait # 13 февраля 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
ни слова не сказала про россиян...

Уверена , что выложи этот материал кто-то другой реакция была бы правильнее , заметили бы суть , а не соотношение Россия- Америка .
Никого не хочу обидеть , но статья действительно ведь не о том , что там лучше и только в России гибнут дети .
Для меня же страшнее всего то , что политикам , по большому счету дела нет до детей !
Как играли в свои игры , так и играют .
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +5  
lileawait пишет:
Уверена , что выложи этот материал кто-то другой реакция была бы правильнее , заметили бы суть , а не соотношение Россия- Америка

да, это факт! поэтому я никогда не выкладываю таких материалов, хотя приходит мне их достаточно...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +5  
100%...
Lira # 13 февраля 2013 года   +2  
"Это страшно. Как убивают детей в России"
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +3  
сейчас Инна нам скажет, это ее заголовок или статья изначально шла под таким заголовком, ок?
Lira # 14 февраля 2013 года   +4  
а мы услышав (прочитав)такую статью согласимся что все ок.
дурацкий разговор, мы не слышим друг-друга.
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +2  
ТУт просто факты выложили, типа статистика для информации.
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +5  
Ира, я не могу сказать, что мы не слышим друг друга... патриотизм - это очень хорошо, но я тебя могу заверить, что и Инна, и я, невзирая на проживание "за бугром", считаем себя тоже больше русскими, чем американкой и израильтянкой. И нам далеко не все равно, что у вас происходит. И можешь мне поверить, что злорадства и охаивания русских ни у Инны, ни у меня нет. Сочувствие да, но не злорадство...
Lira # 14 февраля 2013 года   +4  
да! и при чем здесь патриотизм? и про вас я знаю и нежно люблю.
я считаю что
1. никто не считает что это злорадство,
2. мы все запутались
3. не слишком корректные комментарии портят отношения.
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +1  
по первому пункту есть сомнения... со вторым согласна))) ну а третий пункт - это не к нам, не находишь?)))
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
lira пишет:
не слишком корректные комментарии портят отношения

Вот, наверное в этом дело,,,я думала мю будем обсуждать именно проблему детской смерности,а не то , где людям лучше- хуже.Этих тем я вообще избегаю. Если человек живет там где живет, значит его это устраивает и доказывать ему что " где то лучше", если его это вообще не интересует, просто глупо
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Я уже сказала... я написала в заговлке только слова " Это страшно", дальше заголовок оригинала...
lileawait # 14 февраля 2013 года   +3  
А мне страшно то , что нам за державу обидно , а потом уже за детей .
 
Видимо теперь Инне нужно выложить информацию по другим странам .
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
lileawait пишет:
мне страшно то , что нам за державу обидно , а потом уже за детей

Если честно, меня это большэ всего поразило...
lileawait # 14 февраля 2013 года   +2  
Детей уже выплеснули в патриотическом порыве .
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   -1  
.
lira пишет:
Просто от твоей записи (и помощи Bestatyana) создалось такое впечатление.
Да, но не стоит так всех россиян огульно хаять, среди нас и хорошие люди попадаются.

Сказала ли я о каком-то простом россиянине плохое? Я сказала о том, что люди свыкаются с тем, что происходит под боком. Неправильную пословицу применила. Я уже извинилась. То, что ограничили въезд в Америку тем, кто поступает негуманно со своим народом, вы полагаете это неправильным? Я о НИХ говорила - что это люди-бандиты, наделенные правом неприкосновенности в своем государстве. То, что им запретили въезжать в другую страну говорит о том, что хотят защитить от них своих граждан. Не думаю, что отбор чиновников в список Магницкого был случаен. Прежде, чем вынести решение, наверное основывались на фактах. А в ответ российское правительство решило ударить "вопросом о детях"
Скажите, Ира, можно ли верить российским СМИ, которые утверждают, что место в Думе стоит несколько миллионов? Не рублей. Другой валюты. Это не Америка говорит. Об этом сообщают российские средства массовой информации. Я не выдумывала - слышала в русских СМИ. Так ли это? Если так, то кто будет думать о детях или народе, они будут думать, как эти миллионы отбить. О них я и вела речь. Чтобы замылить дела пострашнее, они раздули огонь из ничего.
Оладушек # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
Конечно, куда приятнее отвлеченно рассуждать про нерадивых психологов делиться мужчинами своей мечты.

Вы знаете, я тоже за реальные, животрепещущие темы, дискуссии. Для нас это тоже больная тема.
MAKAKA пишет:
даже не проживая в России помогаю, чем могу детям и инвалидам.

Вы молодец, и спасибо вам!
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   +1  
.
MAKAKA пишет:
Похоже тот факт, что статью выложила именно Я, не живущая в России, возмущает больше фактов, которые которые написаны в статье

да
Елена Агата # 13 февраля 2013 года   +4  
У меня, кроме этих эмоций, больше ничего нет...
Nataloshka # 13 февраля 2013 года   +9  
Инна, эта информация ужасна, читать было больно, дочитала до конца. Вот только жаль, что те нелюди, кто убивает своих детей не читают этих статей, им все равно! Причины по которым большинство детей были убиты - это не причины вообще, ведь плач младенца физиологичен, это не потому что он хочет баловаться и не слушается (а даже если и хочет баловаться!), это значит он голоден или надо поменять пеленки или просто прижать и успокоить.
Большинство преступлений было сделано по пьяни, молодыми мамашами (язык не поднимается назвать этих женщин мамами) или сожителями женщин. ДАМЫ, СМОТРИТЕ, КОГО ВЫ ВВОДИТЕ В СВОЙ ДОМ, СВОЮ СЕМЬЮ. Ни один мужик не стоит вашего ребенка.
lileawait # 13 февраля 2013 года   +5  
Ну , вот - народ " плакал ", что нет тем серьезных - куда уж серьезнее ! Страшнее !
Это все за пределами всех понятий о добре и зле .
Возмущает то , что политики используют это в своих целях !
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +6  
lileawait пишет:
Возмущает то , что политики используют это в своих целях !

Это самое страшное! Им наплевать на детские смерти, они всё это используют в своих корыстных целях((((
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +5  
Инна! Эти факты ужасны Только не очень понятно мне - зачем американцы усыновляют российских детей, если в США достаточно своих, брошенных деток, такими же как и российскими, матерями-кукушками... Зачем усыновлять в России, а потом сдавать например в "Рэнч фор кидс", который расположен в штате Монтана, и куда американские усыновители сдают, как надоевшую заморскую игрушку, своих приемных детей, что называется, на "ответственное хранение", да ещё и не допускают российских дипломатов посетить и проверить, в каких условиях проживают дети, преданные во второй раз...
Так что не будем считать какое общество гуманнее, так как всю информацию мы, да и вы, никогда не узнаем... пропоганда, что ваша, что наша работает на 5+, только детям от этого не легче
MAKAKA # 13 февраля 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
США достаточно своих, брошенных деток,

Откуда у тебя такие данные?
 
И почему по нескольким случаям " сдачи" детей,как игрушки", ты говоришь,как о массовом явлении?
 
Дальше,,, Где я призываю что либо сравнивать?
 
по поводу здоровых детей, усыновленных американцами, мне вы можете не рассказывать. я вижу своими глазами насколько эти дети здоровы...И знаю как это дорого и через что американцам приходится проходить....Наверное где то кто то продает здоровых детей, но это уже претензии не к усыновителя, извините, а к тем людям,которые на этом зарабатывают.
 
Кто то будет спорить, что детские дома переполнены именно в России? Неужели кто то поддерживает это закон, когда стольких детей лешили ШАНСА обрести семью
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
Неужели кто то поддерживает это закон, когда стольких детей лешили ШАНСА обрести семью

Этот закон, будь он принят раньше. может и поддержало бы большинство россиян, знающих как сложно взять из детского дома ребёнка. Но так как был принят этот закон "в пику" США, то как раз это возмутило очень многих... И не зря Путин заговорил о том чтоб упростить процедуру передачи детей в российские семьи. Желающих россиян усыновить детей оказывается больше, чем детей в приютах, это сказал Астахов в очередной передаче о детских домах, но сложная процедура усыновления мешает оперативно передавать детей в приёмные семьи.
MAKAKA пишет:
hohlova-g пишет:США достаточно своих, брошенных деток,
Откуда у тебя такие данные?

из СМИ, из инета....
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Я тебе написала цифры,которые я нашла просто ткнув в Калифорнийский сайт фостер детей
Оладушек # 13 февраля 2013 года   +6  
В шоке дочитала все до конца. Все верно. Но такие мутации душ происходят везде, и в США тоже. Разве мы не слышали случаи, когда американцы убивают детей? Закон Димы Яковлева о многом говорит...
Я, например, в возмущении из-за того, что американские законы не защищают прав русских деток, и изуверам прощают их поступки, а место гаденышей в тюрьме, и неважно, какой они национальности.
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +5  
Оладушек пишет:
американские законы не защищают прав русских деток

Вот именно это и возмущает больше всего!!! Преступники должны быть наказаны, а не выплачивать штрафы за убийство детей....
Оладушек # 13 февраля 2013 года   +5  
Возмущает не только это, а что Россию представляют страной чудовищ и медведей в ушанках (все еще!). Убивают детей где? В России, естественно! В Америке живут добрые и хорошие люди, ласковые....
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +3  
Оладушек пишет:
В Америке живут добрые и хорошие люди, ласковые....

американец "расстрелявший 27 человек в школе Сэнди-Хук в Коннектикуте", совершил это конечно же по доброте своей душевной((((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
американец "расстрелявший 27 человек в школе Сэнди-Хук в Коннектикуте"

Вообще то был психически не здоровым человеком. И про чем тут он? Насколько я знаю, он не усыновлял детей из россии
Оладушек # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
Вообще то был психически не здоровым человеком. И про чем тут он

Инн, мы говорим о том, что не только в РОссии есть нездоровые психически люди.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
Где мы об этом говорим? Я вообше не понимаю,каким боком этот придурик относится к данной теме?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
И про чем тут он?

Инна, а разве важно от чьих рук гибнут дети?((( Жутко в любом случае...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Галь, я не спорю, что жутко, И жутко когда не только дети гибнут, но это уже совершенно другая тема...
Оладушек # 14 февраля 2013 года   0  
hohlova-g пишет:
совершил это конечно же по доброте своей душевной((((

А то!
Lira # 13 февраля 2013 года   +4  
Девушки! Давайте не будем доводить до скандала? Ага?
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
Оладушек, с вами все в порядке? Где было хоть слово сказано о том,как живут в Америке?
 
И кто вам сказал, что именно так представляют Росиию в Америке? Или вы считаете, что американцы читать не умеют, интернетом не пользуются, тевизор не смотрят и не путешествуют?
Оладушек # 14 февраля 2013 года   +4  
Инн, а с вами? При чем здесь "старые калоши"? Мы говорим совсем о другом.
Вы настолько боитесь, что кто-то что-то скажет о Америке, что начинаете не понимать, что хотят сказать. Мы говорим не о жизни в Америке, а о том, что изуверы есть везде. Извините, хотя я уважаю любую другую страну, и Америку в том числе, восторгаться ею я не стану, так как там большинство было случаев издевательств над детьми. И говорить, что там все в порядке, и все сплошь золотые люди, тоже. Я - за реализм. И не только я об этом говорю. Это напоминает мою соседку Свету. Она вышла замуж за француза, но живет здесь, так как у мужа не совсем чистый бизнес (тут-то можно). Дело в том, что когда у их сына пропал велосипед, Света пришла к своей пожилой соседке с обыском (без ордера) на том основании, что "все русские - воры. А вот во Франции все чисты, и душа болит за воровскую Россию" .
Может, не совсем удачный пример, но он показывает, как обидно, когда все валят на Россию.
Но я хочу защитить Россию, и в который раз сказать, что несмотря на то, что у нас тут полно проблем, много зла, признаю, и не говорю, что здесь - класс и супержизнь, детей мучают не только тут. И Америка в ответе за тех, кого ее граждане сгубили.
MAKAKA пишет:
И кто вам сказал, что именно так представляют Росиию в Америке?

А это вы к чему?
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Оладушек пишет:
Возмущает не только это, а что Россию представляют страной чудовищ и медведей в ушанках (все еще!). Убивают детей где? В России, естественно! В Америке живут добрые и хорошие люди, ласковые....

Это разве не ваши слова?
Оладушек пишет:
, и Америку в том числе, восторгаться ею я не стану, так как там большинство было случаев издевательств над детьми. И говорить, что там все в порядке, и все сплошь золотые люди, тоже. Я - за реализм


 
Так об это вы говорите, а не я. В статье америка лишь упоминулась с связи с законом.. Если уж оворить об этом, то с таким же успехом можно запретить и российским гражданам усыновление, вот о чем речь идет. Ведь детей гибнет не меньше и в России...Или своим убивать можно????
 
Оладушек пишет:
Может, не совсем удачный пример, но он показывает, как обидно, когда все валят на Россию

Пример совсем не удачный, особенно если учесть, что Света сама россиянка
 
Оладушек пишет:
и детей мучают не только тут

Блин, ну слов нет. При чем тут это? я что производила сравнительный анализ, где болше детей мучают? Тут напечатабы факты о России. Если вам легче, от того, что в Америке или Германии детей тоже мучают, я постараюсь найти факты и об этих странах. Но Российским то детям от этого легче не станет, я думаю?Почему вы сразу начинаете думать, что кто то " все валит на Россиию"?
 

Оладушек пишет:
И Америка в ответе за тех, кого ее граждане сгубили.

В ответе не Америка, а те, кто это сделал. Нельзя обвинять все страну за то, что некотоые ее грахздане преступоники. Почему то вы возмущены,когда слушите, что " Все русские воры", но абсолютно легко считаете, что вся Америка должна отвечать за деяния кучки дегенератов..
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   -1  
Оладушек пишет:
Вы настолько боитесь, что кто-то что-то скажет о Америке,

Оладушек, мы не боимся. Мы стараемся вам донести, что не все так, как постоянно пишут в российских СМИ. Я однажды слушала интервью вашего Соловьева с российским корреспондентом, что был в Америке, и видел все события своими глазами, сам встречался с американцами и своими ушами слышал кто и что говорит. Соловьев его все старался заставить говорить неправду об Америке в прямом эфире. А тот не ехал по его бороздке в пластинке. Он ему возражал. Соловьев постоянно отключал его и говорил, что вот ведь америкосы вредные - портят мне тут связь. Снова включал и снова старался его заставить говорить так, как он хотел это услышать. А российкий журналист - мальчишка молодой - видимо лгать не хотел и снова ему, что тот не прав. Так этот Соловьев и испоганил все интервью. Просто не дал говорить парню. Сославшись, что нет у него связи с корреспондентом (он у вас по ночам выступает в паре с дамой. Только на какой волне - не могу сказать)
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
.
Оладушек пишет:
Возмущает не только это, а что Россию представляют страной чудовищ и медведей в ушанках (все еще!).


Такое представление было, может быть, в начале прошлого века. И то не у большинства. А скорее по ассоциациям. Например, с нашим первым секретарем ЦК КПСС, Председателем Совета Министров СССР Хрущевым и его ботинком. Обычно в международном этикете такого не предполагалось и не наблюдалось)))
Bestatyana # 14 февраля 2013 года   0  
Оладушек пишет:
Возмущает не только это, а что Россию представляют страной чудовищ и медведей в ушанках (все еще!).


Такое представление о России было, может быть, в конце позапрошлого в начале прошлого века. И то далеко не у всех. Из-за нехватки информации. А скорее по ассоциациям. Например, с нашим первым секретарем ЦК КПСС, Председателем Совета Министров СССР Хрущевым и его ботинком. Обычно в международном этикете такого не предполагалось и не наблюдалось))) А он отличился)))
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Оладушек пишет:
Но такие мутации душ происходят везде, и в США

Блин, да при чем тут США... Я говорю о проблемах России,а не США.Вам что легче что ли, что такое везде происходит?
 
Оладушек пишет:
американские законы не защищают прав русских деток

Американские законы защищают и рууских и американских и китайских и африканских деток одинаково.Если вы хотите поговорить об этом, то надо говорить о несовершенстве самих законов,а не от том, что только РУССКИЕ дети страдают от беззакония...
Оладушек # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
Блин, да при чем тут США...

Ни при чем, Инна. Ни при чем.
MAKAKA пишет:
Американские законы защищают и рууских и американских и китайских и африканских деток одинаково.

В США нарушают права человека. ПОчему освободили изуверов, чей малыш из РОссии сгорел в машине от жары? ПОчему оправданы другие фашисты? А если был бы американский ребенок, то родители остались бы за решеткой.
Не верю я что-то в американское правосудие в отношении русских...
Америка защищает своих, и свои интересы. УВы, случаи говорят об этом.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Оладушек пишет:
если был бы американский ребенок, то родители остались бы за решеткой.

Да с чего вы это взяли??? Вы говорите чушь и глупости
Оладушек пишет:
Не верю я что-то в американское правосудие в отношении русских...
Америка защищает своих, и свои интересы. УВы, случаи говорят об этом

Да, и на каком же основании вы не верите? А в Российское правосудие верите?
Оладушек, я даже говорить на эту тему с вами не стану, потому что конечно, вам сидя в России, лучше все известно об Америке и ее правосудии
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +3  
БЫвает и такое.((( Ужасно, когда умирают дети от болезней, но когда по вине родных им людей- это ещё ужасней!Это предательство по отношению к беззащитному и полностью доверяющему ребёнку.
hohlova-g # 13 февраля 2013 года   +2  
А когда умирают от рук приёмных родителей, то это предательство вдвойне...
Руслёна # 13 февраля 2013 года   +2  
ДА, согласна. ИХ и так уже предали раз, так это ещё- для кучи.((
Евгения Николаевна # 13 февраля 2013 года   +8  
Господи, я даже до конца дочитать не смогла, прости... Я сижу и не знаю, что писать... Так невыносимо жалко этих детей, как только земля носит нелюдей совершивших такое...
Ольга Сирота # 13 февраля 2013 года   +6  
Ой, Инна. Зашла в тему только потому, что имя приятно (в смысле ты выложила).
А так, - у меня от этой темы глаз дёргается и я кроме эмоций ничо не могу выразить
Жуть и пипец наше законодательство и логика его...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
Оль, если честно, я не столько о законе, сколько именно о фактах....Откуда такое зверье вообще берется?
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +3  
ЭТо всё водка. А виноваты политики, в первую очередь! Я понимаю, что не они наливают, но тчо стало меньше бесплатных зон отдыха, всё попродавали, спортом просто так и не займёшься- вот и не знает народ, куда себя приткнуть.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Но ведь раньше тоже пили вроде... И не думаю, что меньше..Но не зверели так ужасно
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +2  
вот, блин, синхронный ответ... охренеть...))))))
Skarlet # 14 февраля 2013 года   +2  
да перестань, когда это в "глубинке" народ знал, куда себя приткнуть? что, раньше не пили, только сейчас начали? ужасов таких не было... или мы не знали. Но все равно, мне кажется, даже если где-то что-то и было, то не в таких количествах...
Nataloshka # 14 февраля 2013 года   +1  
Руслёна пишет:
вот и не знает народ, куда себя приткнуть

Но убивать собственных детей ... даже животные так не делают.
Ольга Сирота # 14 февраля 2013 года   +3  
Nataloshka пишет:
даже животные так не делают.

Ну...во-первых, животные так делают. Только эту тему здесь углублять - только съедем "не туда".
Крапитошка # 14 февраля 2013 года   +2  
Дочитать до конца не хватило сил. Каким же надо быть уродом, чтобы поднять руку на беззащитного ребенка, неважно своего или приемного.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Господи, одна из немногих, реакция, действительно человеческая...Спасибо
Elektra_LR # 14 февраля 2013 года   +6  
В шоке я. От самой записи. И в неменьшем - от обсуждения.
 
Политика - дело грязное. К сожалению, в этой ситуации заложниками оказались ДЕТИ! ...И, посмотрите, как эта политическая зараза "вползла" и к нам...
 
Однако, надо отдать должное политикам РФ. Во-первых, этот закон своего рода "реклама" усыновления в самой России. Слышала, что за эти 2 мес статистика усыновления пошла вверх. Также, слышала, что приняты законы, упрощающие и стимулирующие усыновление внутри страны. Также, что статья нового закона ОБЯЗЫВАЕТ лечить больных воспитанников хоть заграницей за гос.счет. Думаю, когда придёт Варвара, сможет сказать об этом конкретнее.
Во-вторых, (прости Инн!) поднял настрой россиян - можем возразить Америке, не стоим перед ней в преклоненной позе.
 
А детей безумно жалко - как тех, что страдают в семьях (не важно: в РФ или США; в родной или приёмной); так и тех, у которых был шанс обрести семью за океаном.
 
Среди любой национальности есть и уроды, и герои. И продажные чинуши. И коррупция...
 
Может, просто не проходить мимо (в какой бы стране мы ни жили б) - на улице, соседей, одноклассников наших детей??? Не поверю, чтоб НИКТО НЕ знал о состоянии дел в тех семьях (опять же - хоть РФ, хоть США)
 
...теперь закидайте еще одну "из-за бугра"...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
Может, просто не проходить мимо

Я все хотела это сказать, но не решилась, потому как тапок уже досточно получила И потом, ну блин, уж простите, но у меня только американский опыт перед глазами. Мы только приехали в страну, жили в жилом комплексе...Соседи были то ли индусы, то ли пакистанцы...У них ребенок, лет 6. И вот мы слышим он орет,как резанный,аж сипит. И мамашка там голосит. Ну мы что, мы ничего...А что делать, если языка не знаем, да и вообще,.... Типа, не наше дело...А американцы вызвали полицию....Чем кончилось- мне знаю, ме переехали. Но ребенка у низ забрали, говорили мальчика лупили не по детски...Еще слушай, ребенок в школу стал прицходит избитый... На вопросы говорил " упал " или ехше что то...Тоже была вызвана полиция- и разбирательство.Никто не стал стыдить родителей, выяснять самостоятельно подробности- бвсе это дело компетентных органов- им сигнал, их дело разбираться. Да, по нашему это " стукачество", но думаю такое стукачество спасло жизнь не одному человеку...
Опять же, поймите правильно, я не говорю, что вот в Америке все правильно,как мы уже договорились и тут дерьма хватает. я к тому, что возможно если бы не наше равнодушие, боязнь " влезать в чужие дела" и все такое, может в России таких случае были в разы меньше...Я просто привожу тут примеры,которые знаю,как варианты борьбы с этим явлением...
Elektra_LR # 14 февраля 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
боязнь " влезать в чужие дела"

...Дело в том, что за те 20 лет со времен развала Союза были попраны идеалы - коллективизм, в том числе. Но если мы вспомним историю - Русь никогда не была индивидуалистическим государством. Однако, "разрушать до основания" у нас в привычке, вместо того чтоб чуть-чуть подправить!
 
...раньше мужей на общем собрании "пропесочивали", теперь -"моя хата с краю, ничего не знаю"...
 
И, к большому сожалению, врагов всегда проще искать на стороне, вместо того, чтоб подумать, как я сам могу исправить ситуацию. Пусть на пол-, на четверть шага, но что-то сделать.
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
Elektra_LR пишет:
приняты законы, упрощающие и стимулирующие усыновление внутри страны

И это очень важно!
Elektra_LR пишет:
детей безумно жалко - как тех, что страдают в семьях (не важно: в РФ или США; в родной или приёмной)

В том то и дело, что не важно где, в какой семье, важен сам факт издевательств над беззащитными детками.
lileawait # 14 февраля 2013 года   +1  
Elektra_LR пишет:
за эти 2 мес статистика усыновления пошла вверх.

Почему - то меня это настораживает . Как и любое резкое движение . Надеюсь эти люди обдуманно приняли такое решение . Хуже если только в порыве - теперь можно .
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
lileawait пишет:
Надеюсь эти люди обдуманно приняли такое решение

Люди годами собирают кучу бумаг, а сейчас упростили процедуру усыновления, вот поэтому и увеличилось число усыновлённых детей.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Хорошо если упростили только бумажную процедуру... Боюсь, что в упрощение процедуры вошла и проверка родителей, а это может привести к новым бедам
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
в упрощение процедуры вошла и проверка родителей

Да, вошла - теперь все документы действительны в течении 6 месяцев, а не 3-х как было раньше, да и количество бумаг сократилось.... а на совесть, порядочность, добросердечие и раньше не проверяли((((
lileawait # 14 февраля 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
раньше не проверяли((((

Как это можно проверить ?
Сложные это все вопросы , безусловно .
Удачи и терпения , принять ребенка , как своего - это и дар щедрости душевной и труд огромный .
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
lileawait пишет:
Как это можно проверить ?

Именно это я и ответила Инне...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Нет, я имела в виду проверку родителей на судимости, правонарушение, психическое здоровье и наличие болезней...
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
психическое здоровье и наличие болезней...

Это точно не отменено! Да и с судимостями я думаю не дадут усыновить...
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +5  
Инна, вот я прочитала все комменты, вернулась вновь к твоей записи... может ты и не заметила, когда перепостила этот материал, но он выглядет именно так: В США всего 19 деток погибло от рук приёмных родителей, а вот в России... Но в этом материале не указано сколько деток в Америке погибло от рук собственных родителей, от рук отчимов. а ведь и этот факт наверняка есть... поэтому как-то гадко стало, ведь автор этого материала не о детях переживал, а именно количеством давил...
И совсем не важно что ты не живёшь в России. Если бы в таком виде выложила этот материал я, то эффект был бы такой же.
Я понимаю, что ты почувствовала, прочитав сколько гибнет деток в России от рук родных и близких людей, но читая все эти ужасы, ты забыла о начале статьи... что она именно призывает сравнить.. а вот когда стали сравнивать, то тебе показалось, что полетели тапки, хоть никто и не пытался даже доставать их, а тем более швырять...
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
Галь, я тебе скажу честно,я думала ракция будет такой- во всех странах, в том числе и в России и в Америке происходят пресупления лишающие жизни детей. И мы задумаемся о том, к чему конкретно приведет этот закон. К уменьшению числа жертв? К какому то решению проблемы детской смертности от рук взрослых? Вот и все.Мне кажется все эти цифры и нежеизложенные факты приведены не для сравнения где лучше ситуация,а для того, чтобы мы задумались , что закон этот - просто плевок в сторому несчастных сирот...Понимаешь, я бы поняла, если бы был издан закон о тотальной проверки приемных родителей из за рубежа, каких то мерах действительно решающих эту проблему,а так , это все звучит " На даим американцем убивать наших детей, лучше убьем их сами" А тебе так не кажется разве?
И еще,плевать на америнацев, в конце концов.Откуда у наших людей столько зверского?И почему такого не было раньше?Или было, но мы не знали?
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
почему такого не было раньше?Или было, но мы не знали?

Конечно многого мы не знали, но то что творится сейчас - это ужасно((( родители убивают детей, дети убивают родителей... не проходит дня, чтобы в СМИ не прозвучало о новых ужасах(((
Раньше мы были человечнее как-то... приоритеты жизненные были другие... и жили мы в социуме - один за всех и все за одного... когда-то я смеялась над этой фразой, а теперь понимаю, что именно так и было, что мы не оставались равнодушными к бедам посторонних нам людей, мы не проходили мимо беды, делая вид, что нас это не касается...
Я вот часто вспоминаю, как в далёкие 70-е, когда соседка, имеющая 4-х детей ушла в запой, муж её в это время был на заработках, работал вахтовым методом, мы соседи по очереди забирали её детей, кормили, мыли, стирали... а сейчас я честно скажу, что не знаю, взяла бы я к себе четверых, замызганных, голодных деток, приютила бы я их в своей комнате коммунальной квартиры, имея четырёхлетнюю дочь... тогда я даже не задумываясь забрала их к себе, увидев их сгрудившихся около парадной и боящихся идти домой, где бушевала пьяная мама, а потом все соседи по очереди до приезда отца присматривали за этими детками...
мы все стали другими....
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +4  
Я не думаю, что мы стали другими. я думаю ты бы и сейчас не прошла мимо этих детишек..Да, наверное к себе бы не взяла, но как то озботилась бы их судьбой, обратилась бы в органы опеки, милицию, еще куда то... Ну мне кажется, если человек по своей сути не равнодушный, то он и останется неравнодушным, несмотря не на что....Что то другое происходит....какие то ориентиры теряются,,,
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
обратилась бы в органы опеки, милицию, еще куда то..

А вот в дом бы наверное не взяла((( Значит всё-таки другая я стала((((((((((((((
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +3  
Ой, Галь, ну можно тут развести психологические изыскания "Почему взяла тогда и не возьмешь теперь"....Не ты другая стала, а объективные обсотятельства ,которые влияют на нши поступки...
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +1  
Может ты и права...
МОЙ_СВЕТ # 14 февраля 2013 года   +9  
MAKAKA пишет:
Да, наверное к себе бы не взяла, но как то озботилась бы их судьбой,

А я взяла. Мальчика. Я его обожаю! Нет, мы его обожаем! Ему сейчас 9 лет. А взяла, когда было 8 месяцев. У меня еще две дочери. Наш мальчик - это наше счастье! Не буду рассказывать всю историю нашей семьи - это лишнее в интернете. Было бы желание... помочь ребенку. Котенка, оставленного под дверью, никогда не выставляла на улицу... Поэтому говорить можно много, а как поступить - дело совести каждого. Это сложно: принять решение.
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +4  
Лана_Светлана пишет:
А я взяла

Слава Богу, что остались такие люди!!!
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +4  
Могу только порадоваться и за вас ,и за сына.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +5  
Мы говорим несколько о другом... Но в любом случае, очень рада за вс и вашего сына. Я считаю, что те кто берут приемных детей- уникальные люди. Далеко не у всех хватает на это широты души и сердца.
helga1978 # 14 февраля 2013 года   +2  
страшно читать. даже не дочитала.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Да, это и правда страшно...
майя # 14 февраля 2013 года   +3  
я просто в шоке....неужели так много случаев убийства детей....
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
Ну вот, видишь, не думаю, что тут что то придумано...
наталия_ласточка # 14 февраля 2013 года   +2  
Девочки мои дорогие, можно много спорить у кого и как... но ведь гибнут дети, а сколько у нас так сказать "беспризорных" детей... вот что страшно, что мы упустили поколение людей и уже не одно, на второе пошло, поэтому будет ещё хуже, вы посмотрите вокруг..государству никто не нужен, все барахтаются как могут, а если не могут.... крышу и сносит...и пошло, пьянка. наркомания и т.д. и дети рождаются никому ненужные, которых в мусорку выбрасывают. Это что - нормально??? Больное общество... а это страшно..Больно всё это...
майя # 14 февраля 2013 года   +2  
Какая страшная тема... прочла и отходила час...Дети - это святое!...а тут такие зверства...и от кого - от матерей или близких...
Я не знаю статистику у нас...но за последний месяц тоже 2 случая...
На той неделе молодая мать (21-22) выбросила свою 8-ми мес.дочь с 8 этажа...была в неадеквате и пьяна...
И второй случай - мать (язык не поворачивается их так называть) задушила 2-х летнего сына...
Обе были пьяны, семьи так сказать - неблагополучные...и пьянство!....
Потом недавно обнародовали общую статистику убийств...около 5000 только за январь... в прошлые годы это была цифра за год...
Больное общество....
Скоро бабушка # 14 февраля 2013 года   +6  
Случаи страшные, жуткие даже. Только к чему сравнение в первом абзаце, такое жутко наблюдать в любой стране, но в России, в отличии от США, этому не учат в специальных школах:
 
Джессика Бигли в один момент прославилась не только в своем штате Аляска, но и далеко за его пределами. А все благодаря домашнему видео, которое она отправила в популярное телешоу. На кадрах женщина заставляет приемного сына из России полоскать рот соусом со жгучим перцем, запрещая его выплевывать. Долгое время держит ребенка под холодным душем. Мальчик громко плачет и просит прекратить издевательства.
 
Супруги Лещинские также отделались условным наказанием за то, что долгое время издевались над тремя приемными дочерьми из России. Они заставляли их бегать десятки километров, отжиматься от доски — так, что у девочек деформировались кулаки, стоять на голове и подолгу находиться под холодным душем. За малейшую провинность девочек отправляли ночевать в собачью будку. Одна из них чуть не захлебнулась, когда в качестве наказания за медленную стрижку газона на нее направили струю воды из шланга.
 
Супруги Крейверы получили лишь несколько месяцев тюрьмы, хотя их приемный сын Ваня Скоробогатов был доставлен в больницу с тяжелейшими травмами головы, несовместимыми с жизнью.
 
В России нет таких "школ" приемных родителей, как в США - Attachment Therapy. На кадрах видео, размещенных на сайте Advocates for Children in Therapy можно увидеть методы этой "терапии". На коврик кладут маленькую девочку лет семи, а на нее сверху ложится крупная женщина (около 100 килограмм веса). Девочка кричит от боли, ей тяжело, она почти задыхается. А женщина в это момент орет на нее: "Ты прекратишь так себя вести?". Также непослушных приемных детей рекомендуется морить голодом, заворачивать в ковер и садиться сверху.
 
И Бигли, и Крейверы, и Лещинские — все они обращались за советом и помощью к психологам, практикующим AT. Так что по-своему они действительно как бы и ни при чем — подобные садистские методы им посоветовал "специалист".
Руслёна # 14 февраля 2013 года   +2  
Скоро пишет:
В России нет таких "школ" приемных родителей,

Я не знаю, какие ШПР есть в США, а у нас они есть повсеместно, я работаю в одной такой.При каждой Управе они есть, сейчас без свидетельства об окончании ШПР детей не дают, даже родственников.
Скоро бабушка # 14 февраля 2013 года   +5  
Руслён, у нас школы приемных родителей совсем другие, и учат там по-другому, вы же не учите родителей морить детей голодом и сидеть на них. Комментарий мой полностью прочитай.
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +1  
Ну что ты говоришь такое? ТАКОМУ в школах этих не учат ,а придурков,которые предлагает такое "обучение " никто не поддерживает, а тех кто применяет подобные методы лишают опекунства .
 
А эта терапия объявлена худшим шарлотанством в стране
mellorn # 14 февраля 2013 года   +4  
Ужасно любое убийство, а в отношении детей и стариков (самых беззащитных) вдвойне-втройне!!! И нет разницы, где это происходит, в России, в США или Африке.... А то, что это делают родители - это вообще не поддается пониманию!
А рассуждать о статистиках глупо. Каждая статистика утверждает только то, что хотел заказчик (и это тоже уже всем давно известно). Точных цифр мы никогда не узнаем, да и надо ли их знать?! Важно знать, что такой кошмар существует и если есть возможность исправить ситуацию...
hohlova-g # 14 февраля 2013 года   +2  
mellorn пишет:
Каждая статистика утверждает только то, что хотел заказчик

И это верно
MAKAKA # 14 февраля 2013 года   +2  
mellorn пишет:
Точных цифр мы никогда не узнаем

Скорее всего так и есть


Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.