Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Испытание свободой
Когда есть и любовь и свобода – это прекрасно; в этом есть завершенность. Теперь вы делитесь друг с другом. Теперь это роскошь, это не нужда. (Ошо)
Акт 1.Искушение свободой. Свобода – сладострастная мечта каждого, и крушение надежд большинства. В отношениях, чаще всего мужчины мечтают о свободе, чаще всего именно они очень ревностно и ожесточенно относятся к попыткам женщины покуситься на это их право, которое они отвоевывают с первобытных времен. Искушение свободой охватывает многих мужчин (да и женщин тоже) при каждой удобной возможности: командировка, отпуск, рыбалка, корпоротив, мальчишник, военные сборы и т.д. и т.п. Свобода рисуется бедным женам/невестам/половинкам как исключительно развратная особа легкого поведения жадно впивающаяся наманикюренными когтями в плоть и мысли любимого, раздирающая на части его тело и разум, пожирающая все свободное время. Акт 2. Испытание свободой. Прежде всего, свобода подразумевает выбор. Тот долгожданный выбор, о котором мечтает мужчина. Его руки развязаны, ничего его не сдерживает, он СВОБОДЕН, волен поступать, как ему хочется. И вот тут начинается хитрая игра под названием «Найди грань между СВОБОДОЙ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ». Вдруг оказывается, что свобода, не распомаженная похотливая сука, мечтающая оторвать лакомый кусочек вашего счастья, а банальный маленький разбалованный мальчик, продолжающий жить в голове вашего мужчины, и тянущий в рот, все, что ему попадается в песочнице, в которой его оставили без присмотра. Парадокс в том, что этот маленький капризный мальчик, в голове вашего мужчины, так боится остаться один, что готов взять за руку первую подвернувшеюся тетеньку, которая, заломив с придыханием свои нежные ручки, скажет «Ах, какой славный карапуз!». Через пять минут, вокруг довольного и заливающего смехом мальчугана соберется целая толпа тетенек, которые тут же наперебой начнут расхваливать сорванца и спешить первой взять его на руки. Обязательно раздастся гневные выкрики «Что же это за мать такая, которая бросила ОДНОГО такого чудесного мальчугана!». И еще через пять минут мальчуган растворится в бесконечных предложениях заботы и предложениях лучшей жизни, а вам только и останется развести руками, начать оббегать в поисках проказника всех сердобольных соседок и, что вообще ни в какие ворота, писать заявление о пропаже, выслушивая назидательно-смешливые «Что ж вы ТАКУЮ драгоценность одну-то оставили, да еще и без присмотра!» Испытание свободой – грубое, жестокое, ломающее кости психики испытание. И безболезненно проходят его далеко не все. Испытание свободой как алкоголь или наркотик, можно дозировано наслаждаться вкусом и прелестью, а можно впасть в зависимость вседозволенности. Акт 3. Искушение женщиной. Эрнст Хайне сказал, что: «Золото испытывают огнем, женщин - золотом, а мужчин - женщинами». Если вы готовы подарить своему мужчине свободу, будьте готовы к тому, что свобода подарит ему другую женщину. Пройдет ли он это испытание зависит от того, кто живет в его голове, испуганный капризный ребенок или умный не по годам карапуз (типа Васи Чукчи. Вась, я любя!) Послесловие. Могу лишь констатировать, что большинство моих мужчин испытание свободой не прошли. По разным причинам. Одной из которых, было мнение, что если женщина дарит тебе свободу, ты ей безразличен. Но только любящая и уверенная в своем мужчине женщина, готова пойти на такой риск. К сожалению, ей не всегда видно, что за милый малыш скрывается в голове ее избранника и как он этим даром распорядится. Рейтинг: +24 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Согласна на все 100!
Жан, по разному было...
Опять это "чувство вечной неудовлетворённости"
На мой тоже... А " ты мне нужен" по моему норма , если люди любят друг друга
Разница лишь в том, кто на каком этапе завис
К тому же в самом начале отношений обязательно ищется "во что включиться", как вилка в розетку, в чем есть потребность у объекта симпатии.
О! От тут ты права!
Что Вы подразумеваете когда так говорите?
Кстати, мы на "ты"
И это все? И это и есть свобода?
Ин, никакого детского сада. Если ты заметила, мне свойственно писать аллегорически, и я не жду что меня будут так буквально воспринимать.
В каждом человеке живет "Ребенок-Родитель-Взрослый", это неоспоримый наукой факт, именно этим я и руководствовалась вводя в текст образ "Карапуза"
А зачем нужно идти на этот риск? Ради чего?
Видимо, чтоб проверить что то,,Или для остроты ощущений
А если для остроты ощущений - глупо.
Каким это таким?
С другой стороны - человека можно лишить свободы вовсе, закрыть например. Но не контролировать. "Куда он денется с подводной лодки?"
Пример? Пожалуйста. Можно лишить права распоряжаться финансовыми средствами, поставить в зависимость так, что он будет заглядывать в рот и выпрашивать каждую копейку. И при этом можно совсем не интересоваться им, не контролировать.Он и так будет ручным.
Когда мы говорим "Полная свобода" - подразумевается, что с человека снимается ВСЯКАЯ ответсвенность перед тем человеком, который предоставил ему эту Полную свободу.
По-этому, когда ты говоришь " У моего мужа полная свобода", то что ты подразумеваешь? Полная безответственность?
А в контексте данной темы: полная свобода - стало быть, полная безответственность перед тобой?
Или перед тобой, все же, ответствовать должен? )))
Повторюсь: любые оговорки - это уже не полная свобода.
Не знаю,,,Я не считаю, что полная свобода- это снятие ответственности,,,я не снимаю с него ответственности, просто потому что я на него ее и не возлагала. Для меня -ответственность в человеке- это внутреннее состояние..Если он безотвественный по жизни, то тут контролируй- не контролируй- давай свободу или отнимай, он все равно не будет чувстововать никакой ответственности.
Контролировать и давать при этом полную свободу? А зачем вообще так делать? Зачем контроль, если от него ничего не зависит...Я воспринимаю полную свободу это именно как полное отсутствие контроля..Все остальное- на его совести...
В таком случае - это не полная свобода.
А вот это - уже чисто по-женски. "Не возлагала", но и "не снимаю".
Да сам факт того, что ты считаешь, что он с тобой - уже возложение определенной ответственности.
А давай лучше назовем это так, как оно называется - доверием. А не предоставлением "полной свободы".
Тем более что:
стало быть, подразумевается некий механизм, который должен его, по-твоему, останавливать - это совесть.
Он не должен поступать бессовестно по отношению к тебе...
Прости, но я привык к четким формулировкам.
Да почему? У человека есть свобода в поступках, в решениях, в действиях.Ответственность- это его "личная инициатива", либо он чувствует себя ответственным либо нет
Не правда..Это не я возлагаю на него,а он сам принял на себя Чувствуешь разницу?
Ну давай так назовем, если тебе больше нравится, хотя мне кажется что это взаимосвязано...У него полная свобода, потому что я ему доверяю
Совесть, порядочность, уважаение ко мне и нашим отношения..
И что значит не должен..Мне он ничего не должен, просто если он дорожит нашими отношениями, он не будет делать ничего такого, что может их разрушить
Да?.. ))) Ну вот пойди, скажи ему: "Милый! Ты мне ничего не должен. Я серьезно! Ты волен поступать так, как сам считаешь. Я не хочу ограничивать твою свободу никак и ничем. И не думай, что я на что-то обиделась, что-то знаю или на что-то намекаю! Более того, я и сама считаю себя полностью свободной и у меня нет и не может быть перед тобою никаких обязательств, как и у тебя не должно быть передо мною. Ограничивать свободу друг друга?!.. Как это пошло..."
Что будет дальше хочешь расскажу? Или не надо?
Я просто вообще не представлю как можно ограничивать свободу взрослого человека- веревкой привязать, на цепь посадить? Следить за каждым его шагом? Так на фиг мне такой кадр рядом...
Вот Вы сейчас сказали тоже, что и я раньше.
Но почему то меня обвинили в злом умысле.
Я с Вами абсолютно согласна, просто наверное пропустила ваш комент
Тем не менее откомментировали.
Впрочем я не в обиде.
С ходом рассуждений согласен, только с одним уточнением - "человеку НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ никакая ответственность перед партнёром. Вот тогда всё кажется на свои места попадает.
А это и есть ответственность перед партнером, ответственность за вашу пару, за ваши чувства.
Вот так мне больше нравится
Другими словами: "Гуляй, милый! Слова не скажу! Но... ты должен знать - просто повернусь и уйду. А ты сам теперь принимай решение."
А тебе не приходило в голову, что человеку можно просто доверять... тупо доверять, без всяких проверок.
Или что в человеке можно быть уверенным... даже если в итоге окажется, что ты дура.
Видимо относится к человеку так, как я привыкла относиться к себе самой.
Я доверяю себе в свободе, ее ответственности и уважении к отношениям, так же я доверяю и партнеру. Во всяком случае рассчитываю на взаимность.
Объясню проще. Когда ты садишься на диету, тебя на каждом шагу поджигает масса соблазнов. Так что ж теперь, на диету не садиться?
Я НИКОГО НИЧЕМУ не подвергаю,я просто не посягаю на свободу, поддаться искушению или нет, человек выбирает сам.
Ради того, чтобы из хозяина, стать вровень, стать компаньоном жизни.
Ин, ты чего... я НИКОГДА в роли хозяйки не выступала, но привела этот пример, как модель поведения многих женщин.
Блин, теперь придется спецом ремарки делать))))
Главное,что он сам к себе так снисходительно относится. Что бы не вытворил: "ха-ха, я тут немного пошалил, что такого".
Мне кажется,если не прошел испытания свободой, резюмируем "испытание не прошел"и отпускаем на свободу. В отношениях очень важны уважение и доверие и, что особенно важно, взаимные. А водить кого-то постоянно за руку (как бы не напоказничал) это дело неблагодарное и результата положительного, скорее всего не принесет.Так что, стоит ли жалеть о таких. Даже, если на первый взгляд кажется, что жалко.
Еще раз повторюсь: делать такие испытания с любимым человеком опасно и глупо.
А главное - не просто жестоко, но и безнравственно. Т.к. о каком же уважении может идти речь, если любимому человеку искусственно создают такие условия? Он что - подопытный кролик?.. Ничего себе...
И после этого Вы хотите еще и что бы было:
Простите, но это просто цинизм.
Другое дело, когда все произошло БЕЗ вашего вмешательства, естественным путем, т.с.
Тогда и с вас ответственности нет. А то - играем чужой жизнью...
)))))))) Ну да, ну да... Куда не посмотришь - все сплошь "неревнивые", "насвободуотпускающие", "неконтролирующие"... )))
Мда-а....
Нет, пагаварить канечна, можна.
Я согласна...Одно дело,когда просто, ну так по жизни происходит,а другое, когда мысль " Дай ка я его проверю" и устраиваешь ему " экзамен",,И как следствие, ты ж за ним следить должен в это время, иначе как узнаешь- прошел- не прошел,,Короче, все это дурно пахнет на мой вкус...
А вот интересно сравнить 2 варианта при "отпускании на свободу":
1. Иди погуляй. развейся. К вечеру жду
2. Ну иди, почувствуй как это без меня
Какой более рискованный?
Наверное это третий из возможных
Мне кажется, что и Чаронга имела ввиду совсем другое, а уж я то точно говорила не об этом. Странно где Вы там про экзамен вычитали.
То есть , давая им свободу вольно или невольно проводился именно "экзамен",который они не сдали...
Ин, это всего лишь твои домыслы... давая им свободу, я выстраивала равные отношения.
Или только ты давая свободу своему мужу, считаешь, что делаешь это любя, а эта эксперементаторша Чаронга, ради экстрима. Прости, но я думала, что ты знаешь меня лучше.
Алён - не в обиду - мы слышим только одну сторону. Я даже уверен, что делала так как пишешь ! А он это понял? Не в смысле "услышал на родном языке" а в смысле "осознал"?
Подобные вопросы невозможно правильно решить глядя только в одну сторону - тут надо головой по кругу.... Не зря же говорят, что личная свобода каждого заканчивается там, где начинается личная свобода другого. Очень хорошо это видно на иллюстрации к теории множеств - две частично пересекающиеся окружности Одна - интересы и свободы одного Другая - другого. Пересечение - то что для двоих Если его нет - то и " МЫ" нет! и говорить о свободах и прочем нет смысла. А вот величину пересечения - это уже для всех по-разному
А кого ты хочешь услышать?
Знаешь, давай рассуждать как Паша, что все что я пишу правда лишь на 10%, если так кому-то удобнее.
Я всегда четко оговариваю свои позиции с партнером, я не принуждаю или навязываю. Дальше уже дело его степени уважения ко мне. Насколько он готов пересечься с моей окружностью. Если ему его окружность важнее, то тут уж извини.
В чем? Я лишь привела пример мнение мужчины обо мне и о том, что я пишу.
Стало легче))))
Ну я не знаю,как ты строишь отношения с мужчинами.
Но вижу существенную разницу. Я строго говоря не могу сказать, что я даю свободу, поскольку я ее изначально не забираю.А у тебя, уж прости, это звучит именно как эксперимент" Вот сегодня я ему дам свободу и посмотрю, что из этого получится,как он это испытание пройдет". Понимаешь, у нас подход разный, я вообще не считаю, что это какое то искушение или испытание..
Я знаю, что это не так и мне этого достаточно.
Я на это даже возражать не буду, ибо это лишь Ваши домыслы. Что скажешь, люди разные, иные с чем только не сталкиваются.
Ну точно! у кого что наболело
Эти три определения никак между собой не связаны. Контролировать не значит ревновать, ревновать не значит не отпустить.
Это да, собеседника найти бы приятного.
Так что все, действительно, просто для пагаварить.
Ерунда. И близко этого нет.
Но, хорошо, что хоть одна женщина поняла то, что я хотел сказать:
Спасибо, Ремедиос.
Так вот. Нет никакого обвинения во лжи. Вообще нет никакого обвинения. Ни в чем!
То, что пишут здесь женщины - это не ложь и не притворство и не кокетство. Это просто мечты. Мечты о том, как должно быть, как могло бы быть и о том, как оно будет.
Но не более.
В реальной жизни, да даже выйдя за рамки открытого сетевого общения, все происходит иначе.
Такова природа женщины. И это нормально. Это нужно знать и принимать, как данность.
Более того, если всех этих милых и трогательных фантазий у женщины не будет, то она (а следовательно - от этого потом и мужчина!) просто потеряет в женственности. А этого бы не хотелось очень.
Так что никого ни в чем не обвиняю. Я просто принимаю женщин такими, какие они есть. И люблю их такими, какие они есть.
странно, мне казалось, что мы тут пишем именно как есть, а вовсе не мечты
Спасибо за высокую оценку моего творчества.
Ленуська, как идейный вдохновитель разворачивает тему - фактически площадку для всех, кому интересно. Причем все, в том числе и эмоции здесь все таки представлено в текстах, так что мы друг друга "видим" и чувствуем через слова. И это хорошо и ценно! Это ведь надо было через себя пропустить сперва.
Скажем так, что и он, и я очень много времени и сейчас впрочем тоже, не были ограничены в свободе, поэтому и не возникает ни малейшего желания её получить. Она есть, но она совершенно не интересна без друг друга.
Видимо моя дочь права, когда однажды сказала " им никто не нужен, они живут только один ради другого".
В первую минуту когда услышала это "по секрету" не от дочери, а просто её слова.То несколько обиделась.А потом поняла, дочь права.Так и есть никто никого не ограничивает, никто никого не держит, никто никого не контролирует, просто никто не нужен кроме...
Странно, но вот пытаюсь вспомнить, ограничивала ли свободу в отношениях в другими людьми.А ведь никогда никого не ограничивала.Наверное мне очень важно чтобы тот кого выбираю я, выбирал бы по собственному решению и воле именно меня.
А бегать, контролировать, не пускать, не доверять. я видимо не умею.Как и не умею прощать.Я никогда ни буду с тем кому не доверяю, ни при каких обстоятельствах.В этом и вся причина.
Впрочем если я сама чувствую что могу предать, то ни о каких отношениях речи не может быть.Я не предаю, всегда предупреждаю мой выбор может быть не окончательным.
Ограничить свободу невозможно, потому как если хочет это сделать сделает даже ценой перегрызания лапы.Как сделала бы и я сама, лиши меня свободы.
Чем старше эта категория мужиков становится тем они заметнее.Это например не мой контингент.К тому же за многие годы в них уже пунктик образовался что они как тапочки и надоели до чертиков и выбросить жалко.То есть все время ждут что их искать будут и дожидаться.
Меня больше другая категория устраивает с которой всё предельно ясно.От свободы тошнит, и если он рядом то не на поводке , а просто не надо ему ничего другого.Захочет уйти скажет, мутить не будет.Да и я никому не обещала " Ваня, я ваша навеки".Не будет устраивать, это моё право уйти, а раз не ухожу значит уже выбрала.
(Не прошло и полгода...(почти с) ))) Состав тот же, тема сходная.) )))
Я только читать буду
Я пока тоже для себя приняла такое решение.
Не плакай!)))
Правильно, потому как свобода это ответственность.
"Риск"? - да вся наша жизнь сплошной риск!
"Экзамен"? - да мы его сдаём каждый день!
"Свобода"? - да она - только наш ВЫБОР (и в степени, в том числе)!
Но еще одна банальность - каждый видит то, что ХОЧЕТ увидеть. Кто-то, прочитав эти мои 2 строчки прислал мне приглашение в друзья; а кому-то проще обвинить всех во вранье и во флуде. Ну не поверить, что твоя жизнь может на 90% отличаться от жизни другого!
Знаешь, еще раз поразилась, насколько твоя запись в профиле тебе соответствует! ...жаль только достойные воины встречаются редко.
P.S. Прости за флуд.
Не, дорогая, я тебя сейчас за него жестоко накажу. Я попрошусь к тебе в друзья!
на эту тему есть анекдот, который мне рассказал мой умудрённый жизнью бойфренд:
Встречаются мужички и разговаривают, дескать, что ты со своей тёщей сделал, когда она тебе надоела? Вариантов много, один каверзней другого и кто во что горазд, лишь один признался, мол, ОТПУСТИЛ (при этом показывая, как он это сделал (с балкона отпустил в свободный полёт).
"Ты так своего мужа отпустила?" - добавил мне при этом с сарказмом...
Так и есть, Алён, мужчинам думается о безразличии в первую очередь, когда речь идёт о даром предоставляемой свободе, ведь свободу надобно завоёвывать (игра такая), чтобы слаще казалась.
Но Тиграм, которые социальным приоритетом считают основанную на свободном выборе верность в отношениях, этого не понять.
И окружению приходится до этого понимания свободы расти, порой годами.
Лишь тогда
Рит, спасибо тебе за понимание.
Даже предлагая мужу поухаживать весь вечер кроме вас, за одинокой сотрудницей, вы создаете ситуацию некого испытания для него.
Мы все проходим испытания ежедневно и ежечасно.
Так из-за чего я получила столько ярлыков и злобы в ответах.
Из-за того, что доверяю любимому мужчине и уверена в нем. Из-за того, что порой напрасно, и мужчина не оправдывает мое доверие? Сама виновата?!
Так по вашему выходит.
Даааа, чего-то я не ожидала столько агрессии.
Наверное метр прав, я слишком заумно пишу.
Вот когда я буду сыпать умными ЧУЖИМИ фразами, тогда и будет считаться, что обсуждение лично ко мне отношения никакого не имеет. Это же все равно не я сказала, так чего мне париться.
А так извини, когда люди пишут, что автор скуки ради занимается экспериментами или экстримом, то или я дура или лыжи не едут.
Ну во первых это было с оговоркой на МОЁ восприятие , а на истину в последней инстанции я никогда не претендовал. По поводу обсуждения я чуть выше написал как раз одновременно А о твот творчестве я уже тебе тоже и в личке писал
Я сейчас объясню..Я выше тоже написала...Я восприняла это именно,как намеренно созданное испытание, для проверки мужика " вшивость",То есть вот так вот вы живете себе и живете, а тут ты вдруг решила - дам ка я ему свободы и посмотрю, что из этого выйдет...Ну честно, извини, но я это именно так для меня это звучит.Прости если не поняла, что ты имела в виду. Ты же сама говоришь- испытание власью, испытание деньгами, это же значит, что человек этого не имел и вдруг получил и проходит испытание,а мы делаем выводы... Если тебе показалось, что я агрессивно отвечала- прости, и спиши все на грипп и высокую температуру- я уже неделю вредничаю
Но многие мужчины в других (до меня отношениях) именно так и жили, поэтому, когда начиная встречаться со мной, они попадают в ситуацию того, что их свобода - их святое право, они фонареют и тут уж два варианта, или с уважением и ответственностью пользуются этим правом или пускаются во вседозволенность.
Да нет, это я пары выпускаю, но без обид... Эмоционирую)))) Мне иногда такое свойственно.))))
А вообще я вот сейчас подумала. Насколько всё стало мелким.Да у мужика в привычке уже должно быть подать пальто, налить вина в фужер, подать руку при выходе.А у нас блин как было в одном городке, в мою бытность. Сумку донес всё "У них роман, они любовники".
Вот и ходили бабы как лошади перли сумяки домой выпучив глаза, а мужики прогуливающейся походочкой шествовали, им незя их заподозрят в измене.А потом чего не помогают, чего не замечают.
По мне если по дороге и помог донести сумку, это не ухаживание, это нормально для мужчины.
А вот искушать свободой это "пойди проводи Людочку, а то ей страшно одной домой идти." Тогда да еще вопрос, куда он эту Людочку проводит может сказку решит почитать на ночь.Хотя смотрю какой, может и правда проводить и домой сразу прийти. Всё зависит от того " А ему это надо или нет."
Вот на этом и акцент! Если НАДО, то и в кандалах сделает.
Пожму руку!
Я бы сказала, тем меньше игр.
Возможность для "игрищ", считаю, проистекает от переизбытка "свободы". Когда человек в своих желаниях никем и ничем не ограничен, когда единственная мотивация его поступков - "я так хочу! И мне плевать на остальных" - это уже не просто эгоизм, а вызов окружающим, на который надо давать адекватный ответ.
Любой человек свободен настолько, насколько его свобода не мешает жить другим. Начнёт мешать и эту "свободу" обязательно ограничат. Часто это бывает жёстко и больно. Ну, за что боролся...)))))
По-моему это вседозволенность, а не свобода.
Главный ограничитель своей свободы, если мы говорим о свободе, прежде всего сам свободный.
Так никто о полной свободе и не рассуждает. Свобода в отношениях - уважение личного пространства человека, его интересов, взглядов, привычек.
Иначе дальше мы просто все сведем к демагогии.
Право на личное пространство имеет каждый. Это не обсуждается. Это основа личного физического и душевного комфорта. Знаю по себе, поскольку пребывание "наедине с собой" для меня обычно и привычно. Важно, чтобы "личные пространства" не пересекались и не накладывались друг на друга. Право иметь ЛП обязательно должно дополняться возможность СВОБОДНО им пользоваться. Иначе - зачем?
Я знал, что только мужик мужика поймет. Все четко, конкретно, предельно ясно.
А все остальное, все эти игры в "свободен-не держу-не ревную" - просто кокетство, в лучшем случае. Болтовня.
А если честно до конца - это просто отсутствие любви.
Да свободен в своих привычках, увлечениях, хобби, но пока ты рядом - уважай меня, иначе я могу и приревновать.
А вот вся это ваша мужская демагогия, на поверку оказывается не способностью не гадить доверяющему тебе человеку! И тогда уж получишь то, что выбрал! Не умеешь уважать партнера, не научился его слышать и разговаривать - научись с достоинством терять.
Ничего себе! Сначала этот "доверяющий человек" дает недвусмысленно понять, что не намерен тебя удерживать, что ты свободен. И когда мужчина видит это, что он должен делать?..
А потом, оказывается, это проводилось "испытание свободой"... И начинаются обвинения в предательстве, неверности...
Вот это - и есть женская логика. В чистом виде.
А это само собой. Даже и не обсуждается. Но дело совсем в другом.
Если женщина дает понять мужчине, что он свободен, его не намерены ни контролировать, ни ревновать. Если женщина считает себя королевой, благосклонно взирающей на чувства и внимание мужчины и при этом каждый раз подчеркивает, что ей, как бы "по барабану" его верность, дескать "хочешь гулять - свободен, удерживать не буду" то что же она имеет право требовать взамен?..
Мне непонятно и даже злит только одно: откуда такое стремление продемонстрировать свою независимость? Всячески подчеркнуть свою самостоятельность, кичиться тем, что мол, я никого возле себя никогда не удерживаю?.. Ну, хорошо - пусть то будет. Но зачем размахивать этим как знаменем? Это считается доблестью? Крутостью? Одним из женских достоинств?..
Мда-а... Теперь вижу, что старая догма "силы женщины - в ее слабости" полностью изжила себя.
Выйдите на улицу и спросите у 100 мужчин: какие женщины им нравятся? Какою они хотели бы видеть спутницей своей жизни?
100 из 100 никогда не согласятся что бы рядом с ним была женщина, которая постоянно демонстрирует силу, независимость, стремление "не пускать в свое пространство", равно как и демонстрацию своему мужчине того, что он полностью свободен.
Мужчина понимает это однозначно: раз я свободен - меня не боятся потерять, во мне не нуждаются, без меня проживут, справятся... и... возможно просто не любят.
Если все женщины однозначно считают мужчин собственниками, стремясь так объяснить их ревность (то, что мужчина ревнует потому что любит - это до женщин не доходит), то почему бы с уважением не относиться к этому? Т.е. если мужчина уважает право собственности, то почему бы не "сыграть на его поле" - тоже дать ему понять :"ты - мой". Он отнесется к тому с пониманием, как к само-собой разумеющейся вещи. Как к обручальному кольцу, например.
Ладно. Меня обвиняют в категоричности, жесткости, в том, что я расписываюсь за всех и т.д.
Тогда скажу за себя.
Мне важно знать, что я нужен. Мне важно, что моя женщина дает мне постоянно понять, что я - единственный. Что без меня она не представляет себя, что только я смогу сделать ее счастливой! Я! Только я и никто другой - опора, защита и поддержка. Без меня ничего не будет работать в доме, без меня все пойдет не так, без моей заботы все пропадут...
Именно это дает мне расправить крылья, именно это наполняет мои паруса, дает мне силы, НАЛАГАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, делает ответственным, дает почувствовать себя Мужчиной - я все делаю для любимого и любящего человека.
А если мне открывают зеленый свет, дескать "свободен-не ревную"... Это не для меня.
Возможно я старомоден, несовременен, домостроевец и т.д. ... что же... За то я говорю то, что думаю.
Так какого ж хрена вам этого оказалось мало, как и многим представителям вашего пола?
Все, что я написал, к Вам, о прекрасная, не имеет ни малейшего отношения.
Вы создали тему. Пригласили людей в ней к обсуждению. Имейте терпение выслушать мнения, не совпадающие с Вашими.
или Вам интересно только то, что подружки пишут? Так они "кукушка хвалит петуха з то, что хвалит он кукушку".
А вот срываться не стоит, как раз, именно Вам.
Спасибо. Вы очень милы.
Только то, что подсказывает его внутренняя чистоплотность и мораль.
"Эксперимент" - сама жизнь. Вокруг полно очаровательных женщин. На работу ходить со своим мужчиной?
А выводы делать из хода эксперимента - это нормально для любого мыслящего существа.
Это значит, что ему доверяют БОЛЬШЕ, чем себе. Такое доверие ценят и стараются оправдывать, увы, похоже, не все.
Боже упаси что-то требовать. Ведь реально каждый даёт только то, что ХОЧЕТ отдать.
А честность, как вариант, не рассматривали? Да,если придётся расстаться будет плохо, будет больно, но давайте смотреть правде в глаза - никто не умрёт.
А всегда ли мужчина на эти два вопроса ответит одинаково?
Сам факт, что женщина именно с этим мужчиной - говорит о том, что его любят и в нем нуждаются. Иначе, была бы с другим. Это тоже - только за себя. И, как всегда, только то, что думаю.
Эля , " ап стену убицца " - не объяснить им !
Всё. Теперь отписываюсь точно.
"Картина маслом!"
Да не нужно больше ничего объяснять. И так все понятно.
Остается надеяться, только на то, что все сказанное здесь - пустой выпендрежь и бравада.
В противном случае, все очень печально.
Но все то не рождается на пустом месте. Все то воспитывается. Женщиной, в том числе. С момента когда женщина и мужчина образуют пару, они взаимно проникают, изучают, уступают и требуют. И это нормально.
Э, нет. Извините. Требования - внутренние и внешние, связь, порождающая ответственность. В противном случае имеем то, что наблюдаем: на словах декларируется феминизм, а на деле все тяготеют и признают роль мужчины. В том и состоит проблема современной женщины. Она сама создает проблемы, потом сама во всем всех винит, а потом мужественно их преодолевает. А потом пишет об этом в открытой сети. ))))
Конечно! А давайте об этом постоянно напоминать мужчине! Причем с первого же дня. Оч-чень "укрепляет" отношения. Чистый феминизм, граничащий с пофигизмом. И давайте потом ждать от мужчины, что он будет опорой, защитой и поддержкой.
Я ответил за себя.
Электра, Вы это серьезно? Или просто что бы подружку поддержать? ))))
Вы меня удивляете. Сам факт того, что женщина именно с этим мужчиной еще НИЧЕГО не говорит. Сам факт.
Т.к.
1. Жизнь зла - полюбишь и казла
2. На без рыбье и рак рыба
3. Мужчина хоть ворона, а женщине оборона
Продолжать? Или и так понятно?
Есть десятки причин почему женщина "именно с этим мужчиной", но любовью там и не пахнет.
(Простите, хотел сказать, что любви там может и не быть ))) )
Да-а?... )))) То-то я смотрю вокруг - и НИ ОДНОЙ одинокой женщины... )))
А зачем так намерено упрощать? Впрочем, если не находите другого способа - ходите. )))
А может лучше ему просто каждый раз утром, перед работой, говорить, что он "самый-самый любимый и единственный"? Или влом? Не поможет скажете? Ну, во-первых, смотря КАК сказать. А во-вторых, если так относиться к мужчинам, то думаю, некоторым представительницам действительно лучше их не иметь. Т.к. наступают на грабли постоянно, но выводов не делают.
Более того, мнение даже одного мужчины выслушать не в состоянии. А нас тут двое уже высказалось, причем независимо друг от друга, но одинаково. Это ни о чем не говорит?
Не совпадает, не интересно... Понимаю. ))))
Да. Но воспитывают МАЛЬЧИКА, а не ВЗРОСЛОГО мужчину. Если в мальчике женщиной-мамой заложены базисные принципы, "притирки" при создании своей семьи он преодолеет с лёгкостью. И это - не воспитание. Социализация, если хотите.
Вторую цитату не поняла. Поясните, пожалуйста.
А зачем? Ведь вполне достаточно, чтоб все всё правильно понимали, разве нет? Все надеются на лучшее, но жизнь - есть жизнь. Романтика, это конечно, хорошо, но реализм терять чревато. Надеюсь, не обидела. Опять - просто честно. Простите.
Да. Я серьёзно. Вы упустили очень важную приписку. Вот она.
Хотя, я понимаю, что Вы парировали мой вопрос о 2 разных ответах. Оценила.
Та, цитата, что ниже по тексту - тоже к приписке. Надеюсь, Вы не заподозрите меня во лжи?
Повторяюсь, стаж моего единственного счастливого брака 20 лет.
Да почему же? Очень интересно. Только мне тяжело воспринимать разговор на повышенных тонах. Уж простите, со мной или спокойно и терпеливо или я ничего не пойму.)))
Н-да, жизнеутверждающая позиция!
И заметьте ее об этом не надо было просить и намекать. А еще лучше упрашивать! Это было добровольно!
Насколько свободен человек сам, насколько он доверяет самому себе - ровно настолько он способен принять свободу другого и доверять другому.
Только свободный человек может любить. Для этого ему, порой, даже не надо обладать!
Все остальные - пытаются "подтянуть", удержать в лапках, заставить себя думать, что "так надо,терпи"!Компенсируются, одним словом.
Так пусть уходят!
Ну не могу я согласиться с тем, что брачные отношения - это узы, хотя так и говорится, прижилось, "брачные узы". Понятно, что имеется в виду положительный аспект, но кое-кому из мужчин нравится и хочется сделать узы узилищем.
При нормальных отношениях ни на какую свободу не хочется, ибо никто никого не тяготит, не принуждает, не ограничивает. И если нужна свобода - это обидно. Весьма. Но в том случае, если принуждения нет со стороны жены.
Полно мужчин, которые рыбачат или ездят на стрельбы, но не в качестве свободы, а как хобби, на которое любой имеет право. А жена созывает подруг или родню и поет песни под свежеиспеченый пирожок. И как сладко потом обнять приехавшего мужа!
И при нормальных отношениях иной женщины не случится. Если это произошло, то значит, любовь была не крепка, и надо иметь мужество признаться, что твоя семья была счастливой иллюзорно. Ну, не может такого быть, когда есть любовь, и все хорошо!
Оба супруга должны быть свободны. Но не в плане разгула или еще чего-то иного, а в передвижении, встречах с друзьями и т.д.
" К трем вернемся, чтоб был дома"! - это опасный вариант.
Если мой муж придет ко мне и скажет: "Дай мне свободу", я сперва отвечу :" А у тебя ее нет?" . Потому как я не стою над душой со списком дел и инструкций, которые муж должен бежать исполнять.
Я ни разу мобильник мужнин не проверила, ни разу не препятствовала встречам с приятелями-выпивохами.
ВСе по обоюдному согласию, не зажимая друг друга, тактично, и без "огорошивания" накануне мальчишника, что все выходные будет ремонт.
Да разве захочется свободы от уважительного к себе отношения?
Говоря о свободе, я подразумевало наличие личного пространства, личных интересов, личных взаимосвязей, а не только "все общее".
Так это не менее важно!
Как же без своего угла, своих личных увлечений, своих друзей-подружек? Я связываю в свободу и наличие собственного пространства, личных интересов. Как же без них?
Свобода заканчивается, когда у тебя все это отнимают. Все взаимосвязано.
По своему опыту знаю, что это порой очень важно.
Это точно!
И не видно, что скрывается,и во что может вылиться)))только стоит уповать на Любовь))) от Бога))))и находится на этакой грани.....любви и пофигизма))
Интересная концепция!)))))
- Я под свободой, именно доверие понимаю...
Оказывается имелось в виду доверие...
Ну, ладно, не будем начинать один и тот же разговор в разных вариантах по двадцатому кругу. )))
..."Ученые наконец-то подошли в плотную к разгадке Великой Тайны - о чем думает Женщина.
Но пока они разгадали, она уже передумала."
Чаронга, прошу прощение, если был излишне категоричен и прямолинеен в суждениях. И мог показаться Вам даже грубоватым.
Электра, спасибо за интересную беседу, мне всегда приятно общаться с Вами. Но в этот раз Вы ни разу не укусили меня, я даже расстроился...
Спасибо.
Не расстраивайтесь. У меня отчеты. Я устала. Заметила, конечно, Ваши шпильки. ))) Отложим до мая... )))
Оставить свой комментарий