Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 25


Тест

Тест Экономкина или Транжиркина?
Экономкина или Транжиркина?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Атака псов

Атака псов Больной весенний вопрос – зверье на улицах городов. Дети массово выходят гулять, а у милых домашних и не очень собачек в душе весна.

Вообще бродячие собаки, как и собаки без поводка, без присмотра – это опасность.

Да, взрослый может взять себя в руки и повести себя так, чтобы максимально избежать собачьей агрессии. Но не каждый взрослый. Почему вообще прохожие должны задумываться о таких вещах? Мало того, что надо следить за дорожной безопасностью, за тем чтобы не споткнуться на плохо сделанных бордюрах, так еще надо следить за собаками, за которыми не следят даже хозяева.

Далеко не каждый взрослый может устоять против страха собак. Одна-две мне не страшны, но свора, стая – это другое, ее сложнее контролировать. А девушки? А старушки? А что говорить о детях, не умеющих еще держать в руках свои эмоции.

– Ну что вы, мой доберман всего лишь познакомиться хочет…
Хрясь! «Его доберман» вцепился ребенку в руку.
– Это потому что вы не умеете обращаться с животными!

Ты, тупой безмозглый хозяин большого пса, ты совсем с катушек слетел? Причем тут ребенок? Это твоя собака кусает людей. Это ты плохой хозяин. Ты не отвечаешь за того, кого приручил. Ты своим бездействием нанес человеку травму.

Я не переношу фраз «он не кусается», «он играет», «вы не умеете обращаться с животными». Я не переношу тех, кто подкармливает бродячих собак. Я не переношу «защитников» животных.

Я за то, чтобы приравнять собаку тяжелее 4 килограмм к холодному оружию. Я за то, чтобы хозяин нес ответственность такую же, как если бы случайно воткнул нож в прохожего. Я за жесточайший учет бойцовских пород. Я за отстрел бродячих собак.

PS: я люблю собак. Прошу прощения за резкий тон.



denly   5 апреля 2013   1414 1 101  


Рейтинг: +11








Комментарии:

eliza_art # 5 апреля 2013 года   +3  
denly пишет:
Я не переношу тех, кто подкармливает бродячих собак. Я не переношу «защитников» животных.

А я не переношу таких фраз...
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Я объяснил свою точку зрения, хотелось бы выслушать вашу.
eliza_art # 5 апреля 2013 года   +1  
Я подкармливаю бродячих собак, я защитник городской экосистемы и собаковладелица ... ВСЁ!
denly # 5 апреля 2013 года   0  
А я бывший собачник.
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Что вы говорите родителям ребенка, когда бродячие собаки его кусают?
eliza_art # 5 апреля 2013 года   0  
Ничего я не говорю... Ни моих детей , ни детей моих знакомых , ни детей моиз сослуживцев никогда не кусали бродячие собаки... А ваших детей кусали?
denly # 5 апреля 2013 года   0  
Моего нет. Но я знаю нескольких, у которых и шрам и нервы на всю жизни. Интересно, что им говорили хозяева собак.
eliza_art # 5 апреля 2013 года   +1  
Я говорила о бездомных...
Каждая собачья стая - это строгая иерархия... Альфа самка- + ведущий самец... и их дети , подросшие и присоединившиеся ( брошеные ) самки... Собаки просто с голодухи - не нападут. Это не волки . И мы не на Аляске...
Есть два периода- осень - весна , течки , гормоны , агрессия . Даже мой чиха мелкий сходит с ума и готов порвать любого стафа , за поползновение на его подругу... Это - инстинкт.
Хорошо , давайте углубимся в историю советских времен и вспомним про льва Кинга , который жил и вырос в семье , а потом загрыз хозяина и хозяйку...
denly # 5 апреля 2013 года   0  
не улавливаю, к чему это
Иринка Игоревна # 5 апреля 2013 года   0  
у хозяек собак,всегда есть отговорочки насчет поведения своих питомцев
Lira # 5 апреля 2013 года   +5  
Согласна с Вами. Хозяин собаки должен отвечать за действия своего питомца в полной мере.
Поэтому моя собака (бойцовской породы) с 6 месяцев гуляет только на поводке и в наморднике. Исключение - свободный выгул на специальной, огороженной площадке.
Но у меня к вам встречный вопрос. Как хозяевам оградить своих собак от пьяных героев, которые, залив глаза, рвутся доказать что круче них только яйца и сейчас они мою собачку голыми руками сделают...
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
lira пишет:
Исключение - свободный выгул на специальной, огороженной площадке.

Согласен.

lira пишет:
Как хозяевам оградить своих собак от пьяных героев, которые, залив глаза, рвутся доказать что круче них только яйца и сейчас они мою собачку голыми руками сделают...


Увы, у меня нет решения хотя бы потому, что мне только сейчас пришла в голову эта ситуация. Но на мой взгляд, есть один способ защиты в такой ситауции. Не самый справедливый, но действенный. Надо принять следующую меру в отношении собак: если алкоголя в крови больше определенного количества, человек (не важно, хозяин или пострадавший) автоматически признается виновным.
Lira # 5 апреля 2013 года   +4  
Увы, не получится. Вызывать милицию на каждого пьяного дурня - терпения не хватит.
А такое встречается не редко, поверьте собачнику со стажем.
denly # 5 апреля 2013 года   +2  
У меня такого не было, но верю. Но откровенно говоря, идиотов, которые пытаются подраться с бойцовской собакой, тоже надо изолировать от общества
eliza_art # 5 апреля 2013 года   0  
Вы видели эти площадки? Клетка размером с камеру предварительного заключения , загаженная настолько , что туда брезгует зайти любая уважающая себя собака)))))
Lira # 5 апреля 2013 года   0  
Нам повезло больше, площадка большая и не загаженная, потому что все хозяева убирают за своими питомцами.
denly # 5 апреля 2013 года   +2  
Кстати, это еще одна причина почему теперь я не завожу собаку: за ней надо убирать, но мне лень. А не убирать уже как-то неприлично
Иринка Игоревна # 5 апреля 2013 года   0  
по весне столько г*** собачьего всплыло,эх
smeiana # 5 апреля 2013 года   +1  
denly пишет:я люблю собак и я люблю, но когда они ухоженные и домашние, а не бродячие
denly # 5 апреля 2013 года   +2  
Все так.
Lira # 5 апреля 2013 года   +4  
Нелли, мы все любим чистеньких и ухоженных.
Но бродячие собаки не сами изъявили желание таковыми стать, это дело рук человека.
МОЙ_СВЕТ # 5 апреля 2013 года   +2  
Неоднозначная проблема. Но это проблема, а, значит, ее нужно решать обязательно. Я тоже за то, чтобы хозяева выгуливали своих питомцев на поводках и в намордниках. Другое дело - бродячие собаки, ничьи. И стали они бродячими по вине человека. Кто-то выбросил щенка, кто-то оставил на дороге свою собаку и вот она - проблема. У обществ защиты животных не хватает средств, чтобы содержать брошенных собак, их становится все больше и больше. И все-таки я против этого призыва: "Я не переношу тех, кто подкармливает бродячих собак. Я не переношу «защитников» животных." А я переношу. И подкармливать буду, и защищать буду. Потому что они - живые, им голодно и очень часто больно. И у меня не выходит из головы сбытый на дороге пес, искалеченные каким-то извергом щенки, умирающие от отравы собаки в наших дворах. Пока этим не займется государство, ничего не изменится. А государство решает проблемы просто: отстрел, убийство на глазах у детей и взрослых. Гуманное отношение к животным - это будущее не только наше, но и наших детей. Они не должны сталкиваться с человеческой жестокостью и принимать это, как должное. Потому что из таких детей ничего хорошего получиться не может.
Только стерилизация, вольеры в питомниках, приюты для животных, где каждый может взять себе питомца, могут решить эту проблему. А людей, которые издеваются над животными, нужно жестко наказывать. Как и хозяев, которые не считаются с обществом и используют животных, как оружие, как каприз, как прихоть.
Вот так я думаю.
Lira # 5 апреля 2013 года   +3  
Вы все сказали правильно, у нас все решается однобоко.
Отравить и отстрелять на глазах людей у наших управленцев не заржавеет, а деньги, выделенные на стерилизацию разворовали. вот и растет популяция бездомных псов.
Больная тема.
denly # 5 апреля 2013 года   +2  
Стерилизация проводится. Собаку ловят, стерилизуют и... выпускают. Ок, она не плодится. Но кусать продолжает.
denly # 5 апреля 2013 года   +3  
Лана_Светлана пишет:
И подкармливать буду, и защищать буду. Потому что они - живые, им голодно и очень часто больно.


А что вы скажете матери ребенка, которого покусали эти собаки? Как убедить отца, что хвататься за ружье не стоит?


Лана_Светлана пишет:
отстрел, убийство на глазах у детей и взрослых.


С чего вы взяли, что надо действовать в такой форме?

Есть еще одна неозвученная мной проблема: вы знаете, какое количество болезней переносят бродячие собаки и городские птицы? До 80% (нам так говорили на экологии в МГУ).

Вы смешиваете две проблемы:
1. проблема плохих хозяев - это решается (условно) на уровне пропаганды и контроля.
2. бродячих собак, которые уже в достаточной мере одичали, что их можно воспринимать, как волков, забредших в город.
то есть, прошу прощения за оборот, свежеброшенных собак можно выхаживать и раздавать. Но диких существ, которые уже давно не собаки... Тут большой вопрос. В конце концов, мы же не выступаем за то, чтобы городских крыс ловить и содержать в вольерах. С ними общество определилось.

По поводу тона моего сообщения. Немного радикальный и резкий. На самом деле, я тоже не за прямой и буквальный отстрел животных. А людей, которые их кормят, просто не понимаю.
Ирина Лагуткина # 5 апреля 2013 года   +3  
denly пишет:
Я за то, чтобы хозяин нес ответственность такую же, как если бы случайно воткнул нож в прохожего. Я за жесточайший учет бойцовских пород.
да, сто раз ДА

denly пишет:
Я не переношу тех, кто подкармливает бродячих собак.

нет, НЕТ. Голодная смерть - очень страшная смерть.

только стрериализация.

В прошлом году, в Киеве массово травили животных перед чемпионатом Европы по футболу. Моему 100% домашнему коту досталась доля яда (видимо на подошве в дом принесли). Он очень тяжело болел. А у знакомых домашняя собака, после нескольких операций, умерла от яда для уличных собак в страшных муках. Жуть.

Пи.Си. я очень боюсь собак и, собираясь по делам в частный сектор, беру с собой "что-то" для самозащиты.
eliza_art # 5 апреля 2013 года   +2  
Я тоже киевлянка и подпишусь под каждым словом... + 100%
А догхантеров ненавижу ... Хоть , блин в анти догхантеры записывайся...
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +2  
С большинством согласна, даже практически со всем. Но с другой стороны бездомная собака не виновата в том, что она бездомная. Отстрел не лучший выход, но к сожалению на другой у государства нет денег и желания, а у людей, которые выбрасывают животных, мозгов, что бы этого не допускать.
К вашему списку я бы ещё добавила обязательный и принудительный курс лекций для родителей с маленькими детьми, потому как часто виноваты в таких историях не хозяева собак, а родители с их вечным "А он только погладить хотел", "и чиво вы ругаетесь, подумаешь лопаткой стукнул, она ж у вас в наморднике" и т. д.
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Iuliia пишет:
родители с их вечным "А он только погладить хотел", "и чиво вы ругаетесь, подумаешь лопаткой стукнл, она ж у вас в наморднике" и т. д.


Согласен.

Бездомная собака не виновата. Но город - место для людей. Дворовые собаки нередко уже и не собаки, а дикие. Вы же не будете удивляться, когда фермер будет охотиться на лису, таскающую его кур?
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +1  
Мне всё равно будет жалко лису.
Я понимаю, что отстрел, возможно, единственный способ борьбы с одичавшими стаями. Но так у нас борятся со всеми, и с теми, которых ещё можно "одомашнить", потому что ни на приюты, ни на что другое денег не выделяют, а то, что существует, всех не может вместить. Увы, таких стай становится больше из-за человека, у нас же никак не действует законы об обращении с животными.
asterik # 5 апреля 2013 года   +2  
Iuliia пишет:
ни на приюты, ни на что другое денег не выделяют,
В Германии Государство тоже денег на приюты для животных не выделяет, но этих приютов много и все они существуют за счёт обыкновеных людей. К примеру в прошлом году наш городской приют обратился в нашу городскую газету, где сообщил, что еды у них хватает, люди в магазинах в спецкорзинки складывают, многие перечисляют деньги на счёт приюта, но вот они хотели бы ещё пару вольеров, потом крышу им надо было бы отремонтировать в пару местах. В общем рассказали о своих проблемах, уже на след день у них телефон не переставал звонить. И пара фирм за свой счет будут помогать и очень много пенсионеров выразили желание принять участие в строительных работах, магазины стройматериалов тоже и даже волонтёры новые появились. Просто комуто надо это организовать.
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +1  
В Германии значительно выше доходы среднестатистического населения, в том числе студентов и пенсионеров, не забывайте об этом. Всё-таки что бы не говорили об общественном самосознании, воспитании и прочем, всё упирается в финансы. У нас тоже волонтёры держат приюты, но увы, денег всегда на них не хватает, а именно они нужны для того, что бы решить эту проблему.
asterik # 5 апреля 2013 года   +1  
А у вас так пробовали сделать как в Германии просто организовать в магазинах спец корзины, открыть сайт приюта и там сообщить счет, чтобы люди туда деньги перечисляли? Внизу уже есть человек который не пожалел бы пару рубликов на это дело
Iuliia пишет:
В Германии значительно выше доходы среднестатистического населения
Расходы тоже
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +1  
Да, я знаю как живут в Германии, сколько тратят на страховки, социалки, комунальные платежи, налоги и т. д., не по радио, тв и от соседей, лично прощитывала, много, и тем не менее, в соотношении доходы/расходы простого работающего обывателя или пенсионера, Германию с Украиной или Россией даже сравнивать смешно.
denly пишет:
А у вас так пробовали сделать как в Германии просто организовать в магазинах спец корзины, открыть сайт приюта и там сообщить счет, чтобы люди туда деньги перечисляли?


Неужели вы думаете, что этого ничего нет? Что этим всем ведают тёмные забитые люди, не знающие что такое интернет? Всё это есть, существует и действует, но увы, то, что люди могут положить в эти корзины не покроет затрат, на то, что реально нужно.
asterik # 5 апреля 2013 года   0  
Iuliia пишет:
что люди могут положить в эти корзины не покроет затрат, на то, что реально нужно.
А что нужно: еда, вода, ветеринар, 100 % знаю "наш" ветеринар забесплатно лечит животных в питомнике. Вот с помещением проблема, но это с городом договорится надо, может дадут старый какой-нибудь заводик, а остальное уже волонтёры пусть делают. Просто нужна рекламная компания, огромные силы и желание!
Iuliia пишет:
Германию с Украиной или Россией даже сравнивать смешно.
Не знаю как на Украине и в России, а в Казахстане у меня тётя в 55 на пенсии уже и мне чтобы получить пенсию как у неё 50 лет работать надо, безперерывно, а уйду на пенсию может быть в 70 лет не раньше, а она даже наши комунальные расходы не покроет, а у неё на комунальные расходы уходит меньше 10 %. Но не об этом речь, животных жалко, а причин почему нельзя изменить ситуацию много, потому что Россия и Украина это не Германия.
Iuliia # 5 апреля 2013 года   0  
denly пишет:
А что нужно: еда, вода, ветеринар, 100 % знаю "наш" ветеринар забесплатно лечит животных
Помимо помещения еда, вода, эдектричество, ветеринар и самое важное лекарства, а это огромные суммы, постоянные и непрекращающиеся финансовые вливания.
Насчёт пенсий и прочего, это уже отдельная тема. Многие, кто уехал плачутся, что на родине уже был бы на пенсии и платил бы меньше, но возвращаться никто не спешит. И как бы не искали другие причины почему у нас в таком плачевном состоянии животные главная приина - экономическая. Кто может и хочет, тот помагает приютам, таких людей немало, но поторюсь, этого катастрофически не хватает, при всей активности и рекламе.
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   +2  
По моему мозги надо кое-кому вставить. Взять животное а потом выкинуть на улицу, ппц просто. Нашли себе игрушку. А если не менять эту сторону вопроса, то сколько бы приютов не строилось, бродячих меньше не станет.
Iuliia # 5 апреля 2013 года   0  
Свои мозги всем не вставишь, а идиотов хватает всегда и везде. Проблема эта будет существовать ещё очень долго к сожалению.
МОЙ_СВЕТ # 5 апреля 2013 года   +1  
Город и для собак тоже! И для кошек, и для птиц. Собока в лесу жить не может. Собаке нужен человек. Хозяин. Плохие мы хозяева! И не проблема собак то, что в городе нет места для их выгула. Это наша проблема! Мы ее не решили.
И я согласна с тем, что опасное животное нужно изолировать, потому что оно опасно для детей и для взрослых. Все зависит от того, как?
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Лана_Светлана пишет:
Все зависит от того, как?



так чтоб изолировать)
МОЙ_СВЕТ # 5 апреля 2013 года   0  
Это вы уже озвучили: не кормить.
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Нет, я не сказал "не кормить", я сказал, чтобы обыватели (заранее прошу прощения, если кто-то обидится на это слово) не кормили.
lileawait # 5 апреля 2013 года   0  
denly пишет:
не кормили.
Собаки от этого добрее станут что ли ? Поясни , пожалуйста ход твоей мысли .
Или просто что бы передохли ?
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   0  
Чтоб у диких псов не возникало ассоциаций - человек/еда
denly # 5 апреля 2013 года   0  
Ниже Лукиан объяснил
LUKYAN # 5 апреля 2013 года   +3  
denly пишет:
я люблю собак
Я их тоже люблю: на цепи, в вольере и на поводке с намордником. Всяческие комнатные лупоглазые "болонки" - не в счёт.
Самый гуманный способ сокращения бродячего поголовья - стерилизация. У кобелей это снизит агрессиию, а "дам" лишит возможности давать потомство. Но на это нужны деньги, которых, как обычно, нет. Но они находятся на ядовитые приманки и услуги "подотделов по очистке".
НЕ ПОДКАРМЛИВАЙТЕ бродячих животных! Это стимулирует не только их рождаемость, но и выработку устойчивого рефлекса: "у человека есть еда". Приходилось видеть, как бродячие собаки натурально ...грабили прохожих, вырывая из их рук и унося хозяйственные сумки с едой и прочим содержимым.
Аксиома: ВСЕ населённые пункты (а не только города!) построены людьми и, прежде всего, для людей! Животные должны быть домашними или дикими, но не бродячими!
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
Стерилизуют и отпускают. Они кусают все равно. Это половина решения, к сожалению.

И не просто "факт, что у человека есть еда", а то, что она есть в этом месте. То есть псины начинают собираться в определенных местах, определяют свою территорию и начинают бороться за нее!
eliza_art # 5 апреля 2013 года   +2  
Я за нормальные приюты для бродячих... Которые обеспечиваются из бюджета , из кармана обычных граждан , из благотворительных фондов. Я готова жертвовать и даже готова там работать. Но только если не придется воевать с ветряными мельницами, и не придется участвовать в массовых убийствах в собачьих концлагерях...
А пока их нет - я буду кормить собак , кошек и синиц с голубями... Зима была суровая , снежная, на то мы и люди , чтоб быть милосердными...
Леонтия # 5 апреля 2013 года   +1  
Я люблю собак и животных вообще. Но своих детей я люблю больше, и бродячие животные - опасность для моей семьи. Если стерилизация (так же большого смысла в этом не вижу) и содержание бездомных животных требуют средств, то принятие законов
denly пишет:
приравнять собаку тяжелее 4 килограмм к холодному оружию
denly пишет:
хозяин нес ответственность такую же, как если бы случайно воткнул нож в прохожего.
denly пишет:
жесточайший учет бойцовских пород
это вполне реально сделать и достаточно быстро.
Veritas # 5 апреля 2013 года   +1  
Согласна по многим пунктам. Еще хотелось бы добавить по поводу хозяев, которые не убирают г..но за своими питомцами. А питомцы гадят где попало. Весна особенно в этом плане радует (или у нас это еще зима обычно) - когда снежок начинает таять и этого дела кругом вообще немерено ((( В цивилизованных странах люди за своей живностью в пакетик это дело складывают и выбрасывают. Да что там в цивилизованных... в Китае неоднократно видела как люди это делают. Причем используют какие-то специальные пластиковые коробочки в форме такого открывающегося "крокодильчика", внуть которого вставляется пакет.
denly # 5 апреля 2013 года   0  
Veritas пишет:
. Еще хотелось бы добавить по поводу хозяев, которые не убирают г..но за своими питомцами.
потому не завожу собаку
handvera # 5 апреля 2013 года   +2  
читать больно. С одной стороны автор прав. Собаки в стае дело страшное, собачье г-но на тротуарах и детских площадках - противное. С другой стороны такую агрессию по отношению к животным я не могу принимать, как благо. Собакам не построили туалеты, не научили убирать за собой. Не реально. Не собака виновата, что стала бездомной. Почему же за проступки людей они должны расплачиваться своей жизнью?
Как владелица собаки могу точно сказать, что я за ней все убираю. Если я иду с псом, в кармане несколько пакетиков, мы ничего не оставляем.
А реакция людей на собак действительно очень разная. Одни кричат, что их такс напугал, другие пытаются его гладить, хотя и говоришь, что не нужно. Ладно такс, они же еще и к большим собакам пристают.
denly # 5 апреля 2013 года   +1  
handvera пишет:
С другой стороны такую агрессию по отношению к животным я не могу принимать, как благо
не ко всем собакам
handvera # 5 апреля 2013 года   +2  
понятно, что не ко всем, но только от жизни собачьей... и виноваты люди(
а мне жаль любую(, она не родилась такой.
Знаешь, как моего пса били? У него вся голова (череп) разбита была. Я когда его глажу, каждый раз ощущаю под рукой неправильно сросшиеся кости. Вот того гада я не пожалела бы. Чего удивляться, что таксеныш чужих не любит?
lileawait # 5 апреля 2013 года   +2  
denly пишет:
. Я за отстрел бродячих собак.
Я за отстрел людей , по чьей вине собака стала бродячей !
И обеспечение собаке сытой и безопасной жизни .
А решать проблему убийством ...что ж - это по нашему .
Иринка Игоревна # 5 апреля 2013 года   0  
denly пишет:
Я за то, чтобы приравнять собаку тяжелее 4 килограмм к холодному оружию. Я за то, чтобы хозяин нес ответственность такую же, как если бы случайно воткнул нож в прохожего. Я за жесточайший учет бойцовских пород. Я за отстрел бродячих собак.
я за.После того,как меня окружила свора собак,и я чуть не сошла с ума,от их гавканья и зубов за мою дубленку.Спасибо Богу за защиту!!!
Ланчик М # 5 апреля 2013 года   0  
А я вот согласна с автором. Я тоже не переношу фраз
denly пишет:
«он не кусается», «он играет», «вы не умеете обращаться с животными»
... если, с громким лаем, подлетает к моему маленькому ребенку псина и прыгает на него с лаем, ребенок от этого пугается,плачет, что мне до этой фразы,не бойтесь собака не кусается.... а откуда мы это знаем... и вообще почему такая собака без поводка? Пусть у них дома собака скачет на них,на их детей,если им это нравится, а мне этого не надо. И я тоже за то,чтобы приравнять собаку тяжелее 4 килограмм к холодному оружию. Я за то, чтобы хозяин нес ответственность такую же, как если бы случайно воткнул нож в прохожего. Я за жесточайший учет бойцовских пород. Я за отстрел бродячих собак.
lileawait # 5 апреля 2013 года   +3  
denly пишет:
отстрел бродячих собак.
И людей тогда уж , чего стесняться , от бомжей тоже мало что хорошего .
Ланчик М # 5 апреля 2013 года   +1  
Ну если уж и бомжы будут угожать безопастности людей,то и их как-то изолировать..
lileawait # 5 апреля 2013 года   +1  
denly пишет:
бомжы будут угожать безопастности людей
А они - не люди ?
Как же вы легко решаете : кому жить , кого убить !
Люди , вы о чем ?!
Собак отстрелять ,бомжей изолировать ! Как все просто !
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +3  
Но людей, представляющих опасность для других людей изолируют, разве нет? И смертная казнь существует во многих странах. Так почему защищать себя м своиз близких от человека - правильно, а от собаки нет? Да, собака не виновата в том, что она бездомная, но и я в этом не виновата и не хочу своим здоровьем отвечать за то, что она оказалась на улице.
handvera # 5 апреля 2013 года   +3  

вот этот пес пострадал от "гуманных " людей, это ему ломали череп, били. Может быть за то, что он опасен? Он весит 12 кг.
lileawait # 5 апреля 2013 года   +1  
Ну это ведь решение " умных , воспитанных" людей .
То , что не можем и не хотим изменить - убрать с глаз и нет проблемы !
И сердце не болит .
Iuliia # 5 апреля 2013 года   0  
А у вас есть что предложить реально для того, что бы этого не было? Не праведный гнев и возгласы о том, что надо ужесточать ответственность, законы и т. д., а что-то что поможет решить ситуацию быстро и более гумаными способами?
Iuliia # 5 апреля 2013 года   +1  
По-моему в посте речь шла о крупных собаках, действительно в голодном и бесконтрольном состоянии представлябщем опасность для людей и в первую очередь для детей. А выкладывать фото милого, несчастного мелкого пёсика и говорить о том, что защищать себя от бездомных собак - это зверство, как-то совсем не хорошо.
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   +2  
Я больше злюсь на тех, кто заводит собак бездумно. Летом в садик забежала собака, дети были на прогулке (3-4 годика). Увидев собаку, дети залезли на скамейку, один мальчик не успел. Собака прыгнула ему на спину и уронила. Ладно хоть мужчина (то ли столяр, то ли слесарь) увидел, подбежал и прогнал собаку. Мальчик не пострадал. Но испугался и плакал до вечера. Буквально на днях мой ребенок говорит, когда я вырасту стану супергероем, и буду защищать маленьких от собак. При этом сам боится пройти мимо комнатной собаки. Научился не дергаться, не кричать, но пройти сможет если только его держат за руку взрослые. Я сама их боюсь, честно. В деревне нашего пса загрызла одичавшая стая псов. А он всего лишь не давал набросится на теленка. Но все равно мысль, виноваты люди! Я за ужесточение разведение крупных собак, чтоб меньше было тех, кто наигрался и выбросил. Или не сумел справится. Когда люди будут чувствовать ответственность за животных, тогда и можно справится с ситуацией. Просто у всех своя точка зрения. У кого пострадали, те жестко против. У других - наоборот, понять друг друга сложно
Iuliia # 5 апреля 2013 года   0  
Ася, я ни в коем случае не за бездумное уничтожение бродячих псов и вобще не люблю жестокости по отношентю к животным, но эта проблема есть и очень больших масштабов. Да идиоты люди, которые заводят живую игрушку, а потом выкидывают, да, я однозначно за ужесточение контроля и ответственности человека за своих животных, но это всё методы очень замедленного действия, а проблема разрастается бешеными темпами. Помнится мы в институте студентами подписывали петицию в поддержку создания приюта для собак в городе. Приют есть, он существует, функционирует, кажется даже не один, но проблему это не решает.
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   +1  
Да, просто у всех свой взгляд. Лично я когда вижу стаю собак, мне реально страшно. Но у нас не отстреливают, не травят. Просто нет службы, нет денег. Случаи страшные бывают зимой и в деревнях в основном. В городе если не трогать когда у них щенки, ничего не случается. Но кто их знает, что у них на уме. Моя тетя и домашних то псов боится. Никогда нельзя сказать что за пес с первого взгляда - это ее мнение.
Iuliia # 6 апреля 2013 года   0  
Ася0905 пишет:
Никогда нельзя сказать что за пес с первого взгляда - это ее мнение.



Очень здравое. Меня в детстве цапнула собака, прикормленная соседкой по даче. Когда стали выяснять, оказалось, что я не первая и эта собака систематически нападает на людей, но соседка ходила и расказывала, что её "малышка" не могла этого сделать, а я наглая врунья, которая неизвестно где лазила, сама ногу разодрала, а на собаку наговариваю. Ей предлагали взять собаку к себе во двор, кормить и отвечать за неё если она так хочет, нет, что вы, она это не хотела делать категорически. У меня остался шрам на ноге, немного не приятно, потому что вокруг него кожа не чувствительной так и осталась, но вобщем повезло, сосед отогнал, а некоторых она подрала очень серьёзно.
denly # 6 апреля 2013 года   +1  
Ася0905 пишет:
Я больше злюсь на тех, кто заводит собак бездумно
поэтому нужен учет и таких умников, сыночку взяли, а он разочаровался. мы когда брали собаку, со мной родители полгода разговаривали, что ее не убрать, не выкинуть, ничего. взяли - вот и живи с этим всегда. я слава богу не разочаровался.
lileawait # 5 апреля 2013 года   +1  
Iuliia пишет:
зверство,
Зверство - убивать .
Кто дал вам право решать :кому жить , а кому нет ? Почему вы считаете себя более достойными жизни ?
У вас так же кроме возгласов нет ничего , но и убийство за чужую безответственность - это не решение .
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   0  
Ну знаешь, если выбирать между бешенным псом и собственным ребенком, между безмозглым водителем и собственным ребенком, между идиотом и собственным ребенком...выберу сына. И не потому что право жить или нет, потому что мать. И собственную жизнь защищать тоже буду, не думая, а у него есть право на жизнь? Но и первая никогда не нападаю. Вот только зачастую, нам противопоставить нечего. Смешно было , когда почтальонам свистки выдали - собак отпугивать. Особенно одной, которая пару месяцев на больничном была, покусанная собаками. Но там и хозяин был, и ничего хозяину не было
lileawait # 5 апреля 2013 года   +1  
Ты сказала , что-то оригинальное ? Только ты будешь защищать своего ребенка ? Что от собак , что от дикого зверя , что от любого , кто покусится ? Я свою дочь тоже с пирожками через лес не пошлю .И собою заслоню от любой угрозы .
Речь шла об отстреле , как о методе решения проблемы бродячих животных . Или я что-то путаю ?
Наверное вам тоже попадались репортажи о подобных рейдах в некоторых городах , особенно перед приездом высокого начальства . Срочно очистить город ! Приезжали среди бела дня , стреляли на глазах у детей , трупы убитых "любимцев двора" оставляли там , где настигла пуля .
Супер решили проблему !
Ася0905 # 5 апреля 2013 года   +2  
я про право на жизнь. Помнишь картинку про 6 и 9? Так же и здесь)
lileawait # 6 апреля 2013 года   +2  
Ася0905 пишет:
я про право на жизнь.
И я о нем же ))
У собак не меньше прав жить .
Меня пугает легкость , с которой выносятся такие "приговоры", а главное - почему . Не можем помочь - значит убьем . Странная логика . Ну для меня во всяком случае.
denly # 6 апреля 2013 года   0  
Вы едите мясо?
lileawait # 6 апреля 2013 года   +2  
Да, но редко - не люблю просто .
Для полной ясности : адекватна , не в секте , за животными не бегаю с целью причинить добро . Дома есть кот 1шт. кастрирован ,здоров . При нападении собак -буду защищать до последнего .
Меня собаки не кусают , слушаются , успокаиваются . Некоторые люди тоже ))
denly # 6 апреля 2013 года   0  
lileawait пишет:
Речь шла об отстреле , как о методе решения проблемы бродячих животных
я высказался слишком радикально. подразумевалось, что общество должно избавляться в бродячих животных (изолировать). Я имею ввиду так же, что ценность человеческой жизни много выше ценности жизни бродячей собаки. То есть человек (человечество) не может позволить себе быть гуманным в ущерб себе. Поэтому мы комаров например убиваем нещадно, крыс, тараканов и т.д.
lileawait # 6 апреля 2013 года   +2  
denly пишет:
ценность человеческой жизни много выше ценности жизни бродячей собаки.
С этим можно поспорить , но не хочется . Так как это ничего не изменит .
denly # 6 апреля 2013 года   0  
Если мы говорим о гуманизме, то целовек всегда ценнее собаки, иначе это будет называться канисизм, например.
lileawait # 6 апреля 2013 года   +2  
Уйдем в обсуждение значений , да чего угодно ...
Я же говорю : ничего не изменит .
Мне понятна ваша логика .
Мой же довод : умирать не должны те , кто и так пострадал .
Ланчик М # 5 апреля 2013 года   0  
В
Ланчик М # 6 апреля 2013 года   0  
lileawait пишет:
Зверство - убивать .
Кто дал вам право решать :кому жить , а кому нет ? Почему вы считаете себя более достойными жизни ?
У вас так же кроме возгласов нет ничего , но и убийство за чужую безответственность - это не решение .

Вы так рассуждаете,потому что сами не сталкивались с подобными проблемами.... А не дай бог,коснется Вас,заговорите по другому и забудете за свою гуманность!
lileawait # 6 апреля 2013 года   +1  
Вы-то откуда знаете с чем я сталкивалась ?

denly пишет:
забудете за свою гуманность!
Жаль , что вы о ней не вспоминаете .
Ланчик М # 6 апреля 2013 года   0  
lileawait пишет:
Жаль , что вы о ней не вспоминаете
Эх...китайцев не хватает....говорят, что у них, вроде, нету бездомных собак?))) или корейцев,не помню.)) Я все равно считаю,вот вся это гуманность и привела к такому хаосу. Педофилов не наказывают толком,до собак бродячих дела нету никому,хозяев,которые бросают своих собачек тоже не наказывают... и так всё... и где мы находимся,что у нас творится. А за границей как? Любишь псинку-какашечки за ней убери,чтоб чистота была в городе,а то штраф,издеваешься над собачкой,тоже меры какие-то...есть приюты и тд... чистота,порядочек и тогда да...можно еще говорить о чем-то... а если довели страну до такого,что же остается делать,только как-то обороняться,чтоб еще хуже не стало. Так как лучше, все равно,уже не будет в России.
lileawait # 6 апреля 2013 года   +2  
denly пишет:
вся это гуманность и привела к такому хаосу
К хаосу приводит безответственность .

Бездомных собак и кошек нет в Японии . Так как очень строгие правила содержания .
1) в многоквартирных домах животных держать запрещено
2) щенка или котенка можно купить только в зоомагазине
3) существует реестр животных участвующих в программе размножения , т.е. все остальные продаются стерилизованными - нет бесконтрольного размножения
4) серьезная ответственность за утерю животного или ненадлежащий уход , для этого всем животным вживляется чип
5)как ни странно :очень большая цена на щенков, а так же стоимость их содержания +налог . Это мотивирует людей очень и очень ответственно подходить к вопросу .
При этом существуют кафе с кошками , например , в которые может прийти любой человек и пообщаться с животными .
И тут мы упираемся в пресловутую разницу менталитетов .
Даже если наше государство озаботится принятием нужных законов - будут ли они исполняться ?
Разруха, как известно , в головах , так что...
Но убийство никогда не решило ни одной проблемы . Убили одних- наплодили следующих и все это в геометрической прогрессии . Конца и края не будет этой мясорубке !
denly # 6 апреля 2013 года   +1  
Вы как-то странно читаете. Вычленили фразу про отстрел и за нее уцепились. Там были и другие фразы, которые призваны как раз для того, чтбы избежать безответственности.

Но если возле школы трется стая бездомных собак, то есть два решения: можно писать по инстанциям и полгода ждать, пока кто-то почешется и их стерилизуют (не увезут вообще, а выпустят обратно), а можно...
Где гарантия, что эти полгода все будет хорошо и все обойдется? Если это поможет спасти хотя бы одного ребенка, то я за радикальные меры, потому что для меня ценность жизни ребенка выше ценности жизни собаки. Да, пусть когда-то милой, когда-то доброй, и вообще невинно пострадавшей. Но все равно человеческая жизнь важнее.

Тут говорили красивые слова вроде гуманности и милосердия. Так вот эти слова относятся изначально к человеку, а потом уже ко всему живому. Создать угрозу для детей, "гуманно" обращаясь с животными - это негуманно.
lileawait # 6 апреля 2013 года   +1  
denly пишет:
Вычленили фразу про отстрел
За эту фразу зацепились те , кто мне оппонировал .
То , что это не метод решения данной проблемы - мое убеждение .
Дело в двойных стандартах : жизнь человека ценность , жизнь животного - ничто . Не так ли думают те , кто выбрасывает их на улицу ? Корень проблемы , мне видится именно в этом .
Вы предлагаете сиюминутное решение проблемы , не меняющее ничего по большому счету .
denly # 6 апреля 2013 года   0  
И снова вы не прочитали:
denly пишет:
Там были и другие фразы, которые призваны как раз для того, чтбы избежать безответственности.
lileawait # 6 апреля 2013 года   +1  
Так .
Вы уже ярлык приклеили : не прочитала то и это
На этом и попрощаемся .
Iuliia # 6 апреля 2013 года   0  
lileawait пишет:
Кто дал вам право решать :кому жить , а кому нет ? Почему вы считаете себя более достойными жизни ?
Во-первых, кто вам сказал что я так считаю?
Во-вторых, у меня есть право защищать свою жизнь и здоровье, так же как и моих близких ЛЮБЫМИ способами если в этом возникает необходимость. Я естественно не пойду отстреливать стаю бездомных и отраву им подсовывать не буду, но если возникнет угроза моей жизни, я буду защищаться, любыми способами.
Я поддерживаю приюты, скидываю денежку по мере возможности в коробку для них в зоомагазине, это то, что я могу сделать, то, что делают многие, которым это не безразлично, но проблема как была, так и продолжает существовать и разрастаться.
handvera # 5 апреля 2013 года   +2  
речь шла о собаках больше 4кг, Чарли 12
Iuliia # 6 апреля 2013 года   0  
А как насчёт одичавшего пса размером чуть меньше телёнка? Речь шла в первую очередь о крупных собаках бойцовских пород. Я не могу определит на глаз сколько весит такса или овчарка, но если первая не может меня покалечить, то второй вариант очень и очень опасен в бесконтрольном состоянии. А вы показываете своего Чарли и говорите о том, как жестоко себя защищать о таких! От таких да, жестоко, потому что они не могут причинить вред, по крайней мере серьёзный, подранные брюки в расчёт не берём. Но от пса, который легко может искалечить защищаться надо и я не вижу жестокости в том, что бы это делать.
handvera # 6 апреля 2013 года   0  
а кто говорил, что нельзя защищаться? Возмутило
denly пишет:
Я за отстрел бродячих собак.
вот об этом и речь была.
Спор бесполезный.
Можно поспорить даже о том, что нужно с детства приучать детей не боятся собак и вести себя с собакой правильно, но об этом многие взрослые не знают.
Но спорить здесь я не хочу, не имеет смысла.
denly # 6 апреля 2013 года   0  
в чем проблема? эта собака должна стоять на учете. Идиоты, которые его были, в идеале должны пойти под суд. Если он кому-то повредит, то его хозяева пойдут под суд.
handvera # 6 апреля 2013 года   +2  
она и стоит на учете и налоги я за нее плачу и ветеренару иной месяц столько денег, сколько на себя не потрачу и какашку на улице ни разу не оставила.
Проблемы с Чарли, если бывают, решаю сама. Просто показала, как выглядит собака 12кг, если в статье речь шла о границе 4 кг. И еще, потому что прозвучало:
Iuliia пишет:
А выкладывать фото милого, несчастного мелкого пёсика и говорить о том, что защищать себя от бездомных собак - это зверство, как-то совсем не хорошо.

Какое-то время сюда не заглядывала, сейчас прочитала и вижу опять грызня(
То, что Лиля возмущается именно таким радикальным решением, как взять да отстрелять и именно об этом пишет, это понятно, или?
Меня тоже именно это задело. Но это не значит, что я за беспорядок, за г-но на улицах, за безответственность некоторых владельцев и т.д. и т.п.
А за фразу уцепились, за ту, которая возмутила. Вполне адекватная реакция, или?
И конечно, спор получился опять пустым, потому что говорим об одном и том же и в основном мнения сходятся, только давайте не будем за отстрел агитировать.
Iuliia # 6 апреля 2013 года   0  
Разве кто-то здесь за это агитирует?
handvera # 6 апреля 2013 года   0  
denly пишет:
Я за отстрел бродячих собак.
Iuliia # 6 апреля 2013 года   0  
Это мнение автора, не помню, что бы он или кто-то из комментаторов призывал выходить на массовый отстрел. Но да, я тоже за уничтожение опасных собак если нет других вариантов, а их нет, а проблема существует и разростается уже до невероятных масштабов, и не решается ни так, ни этак и вобще никак.
Hrjunasja # 6 апреля 2013 года   0  
Недавно смотрела передачу Пусть говорят на эту тему http://pust-govorat.ru/mart-2013/436-beshenye-psy.html
Ася0905 # 6 апреля 2013 года   +1  
Е.О. Комаровский "Неотложная помощь": Здоровые животные в большинстве случаев не кусают людей (детей) "просто так". Большинство укусов - спровоцированные: ребенок берет в руки щенка, не спросив его маму, или пытается забрать у кошки еду, или делает животному больно. Неспровоцированный укус - реальный повод для волнения. Животное (вне зависимости от размеров и агрессивности), ведущие себя странно и непонятно, представляют собой опасность. Дикие животные не должны вести себя как домашние ...[от таких надо держаться подальше]...
Профилактика. Укусы животных.
-Ребенок не должен оставаться наедине с собакой.
-Учите детей любоваться незнакомыми собаками на расстоянии, никогда к ним не подходить, не гладить, ничего не бросать, не дразнить, не гоняться.
-Особая осторожность в отношении собак, которые едят, спят, ухаживают за щенком.
-Если незнакомая собака движется к вам, не убегайте, не кричите, не шевелитесь, избегайте прямого зрительного контакта с ней и учите всему этому ребенка.
-Если собака сбила вас с ног, свернитесь клубком и лежите неподвижно.
-Даже если правильная собака (мирная, добрая, знакомая) не гладьте до тех пор, пока она вас не увидит и не обнюхает.
-Учите детей правильно гладить собак: дать обнхать руку, гладить так, чтобы собака видела руку, и не гладить по макушке.
-Если животное намерено вас укусить, предложите ему (бросьте) что нибудь вместо себя: одежду, шапку и т.д.
-Не приближайтесь к диким животным.
-Не гладьте диких животных, которые ведут себя как домашние."


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.