Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 31


Тест

Тест Стиль Вашей свадьбы
Стиль Вашей свадьбы
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Я плакала

Очень жаль и очень похоже на правду


Воспоминания женщин-ветеранов из книги Светланы Алексиевич.

"Ехали много суток... Вышли с девочками на какой-то станции с ведром, чтобы воды набрать. Оглянулись и ахнули: один за одним шли составы, и там одни девушки. Поют. Машут нам - кто косынками, кто пилотками. Стало понятно: мужиков не хватает, полегли они, в земле. Или в плену. Теперь мы вместо них... Мама написала мне молитву. Я положила ее в медальон. Может, и помогло - я вернулась домой. Я перед боем медальон целовала...


"Один раз ночью разведку боем на участке нашего полка вела целая рота. К рассвету она отошла, а с нейтральной полосы послышался стон. Остался раненый. "Не ходи, убьют, - не пускали меня бойцы, - видишь, уже светает". Не послушалась, поползла. Нашла раненого, тащила его восемь часов, привязав ремнем за руку. Приволокла живого. Командир узнал, объявил сгоряча пять суток ареста за самовольную отлучку. А заместитель командира полка отреагировал по-другому: "Заслуживает награды". В девятнадцать лет у меня была медаль "За отвагу". В девятнадцать лет поседела. В девятнадцать лет в последнем бою были прострелены оба легких, вторая пуля прошла между двух позвонков. Парализовало ноги... И меня посчитали убитой... В девятнадцать лет... У меня внучка сейчас такая. Смотрю на нее - и не верю. Дите!"




"У меня было ночное дежурство... Зашла в палату тяжелораненых. Лежит капитан... Врачи предупредили меня перед дежурством, что ночью он умрет... Не дотянет до утра... Спрашиваю его: "Ну, как? Чем тебе помочь?" Никогда не забуду... Он вдруг улыбнулся, такая светлая улыбка на измученном лице: "Расстегни халат... Покажи мне свою грудь... Я давно не видел жену..." Мне стало стыдно, я что-то там ему отвечала. Ушла и вернулась через час. Он лежит мертвый. И та улыбка у него на лице..."

"И когда он появился третий раз, это же одно мгновенье - то появится, то скроется, - я решила стрелять. Решилась, и вдруг такая мысль мелькнула: это же человек, хоть он враг, но человек, и у меня как-то начали дрожать руки, по всему телу пошла дрожь, озноб. Какой-то страх... Ко мне иногда во сне и сейчас возвращается это ощущение... После фанерных мишеней стрелять в живого человека было трудно. Я же его вижу в оптический прицел, хорошо вижу. Как будто он близко... И внутри у меня что-то противится... Что-то не дает, не могу решиться. Но я взяла себя в руки, нажала спусковой крючок... Не сразу у нас получилось. Не женское это дело - ненавидеть и убивать. Не наше... Надо было себя убеждать. Уговаривать..."



"И девчонки рвались на фронт добровольно, а трус сам воевать не пойдет. Это были смелые, необыкновенные девчонки. Есть статистика: потери среди медиков переднего края занимали второе место после потерь в стрелковых батальонах. В пехоте. Что такое, например, вытащить раненого с поля боя? Я вам сейчас расскажу... Мы поднялись в атаку, а нас давай косить из пулемета. И батальона не стало. Все лежали. Они не были все убиты, много раненых. Немцы бьют, огня не прекращают. Совсем неожиданно для всех из траншеи выскакивает сначала одна девчонка, потом вторая, третья... Они стали перевязывать и оттаскивать раненых, даже немцы на какое-то время онемели от изумления. К часам десяти вечера все девчонки были тяжело ранены, а каждая спасла максимум два-три человека. Награждали их скупо, в начале войны наградами не разбрасывались. Вытащить раненого надо было вместе с его личным оружием. Первый вопрос в медсанбате: где оружие? В начале войны его не хватало. Винтовку, автомат, пулемет - это тоже надо было тащить. В сорок первом был издан приказ номер двести восемьдесят один о представлении к награждению за спасение жизни солдат: за пятнадцать тяжелораненых, вынесенных с поля боя вместе с личным оружием - медаль "За боевые заслуги", за спасение двадцати пяти человек - орден Красной Звезды, за спасение сорока - орден Красного Знамени, за спасение восьмидесяти - орден Ленина. А я вам описал, что значило спасти в бою хотя бы одного... Из-под пуль..."



"Что в наших душах творилось, таких людей, какими мы были тогда, наверное, больше никогда не будет. Никогда! Таких наивных и таких искренних. С такой верой! Когда знамя получил наш командир полка и дал команду: "Полк, под знамя! На колени!", все мы почувствовали себя счастливыми. Стоим и плачем, у каждой слезы на глазах. Вы сейчас не поверите, у меня от этого потрясения весь мой организм напрягся, моя болезнь, а я заболела "куриной слепотой", это у меня от недоедания, от нервного переутомления случилось, так вот, моя куриная слепота прошла. Понимаете, я на другой день была здорова, я выздоровела, вот через такое потрясение всей души..."

"Меня ураганной волной отбросило к кирпичной стене. Потеряла сознание... Когда пришла в себя, был уже вечер. Подняла голову, попробовала сжать пальцы - вроде двигаются, еле-еле продрала левый глаз и пошла в отделение, вся в крови. В коридоре встречаю нашу старшую сестру, она не узнала меня, спросила: "Кто вы? Откуда?" Подошла ближе, ахнула и говорит: "Где тебя так долго носило, Ксеня? Раненые голодные, а тебя нет". Быстро перевязали голову, левую руку выше локтя, и я пошла получать ужин. В глазах темнело, пот лился градом. Стала раздавать ужин, упала. Привели в сознание, и только слышится: "Скорей! Быстрей!" И опять - "Скорей! Быстрей!" Через несколько дней у меня еще брали для тяжелораненых кровь".

"Мы же молоденькие совсем на фронт пошли. Девочки. Я за войну даже подросла. Мама дома померила... Я подросла на десять сантиметров..."



"Организовали курсы медсестер, и отец отвел нас с сестрой туда. Мне - пятнадцать лет, а сестре - четырнадцать. Он говорил: "Это все, что я могу отдать для победы. Моих девочек..." Другой мысли тогда не было. Через год я попала на фронт..."

"У нашей матери не было сыновей... А когда Сталинград был осажден, добровольно пошли на фронт. Все вместе. Вся семья: мама и пять дочерей, а отец к этому времени уже воевал..."




"Меня мобилизовали, я была врач. Я уехала с чувством долга. А мой папа был счастлив, что дочь на фронте. Защищает Родину. Папа шел в военкомат рано утром. Он шел получать мой аттестат и шел рано утром специально, чтобы все в деревне видели, что дочь у него на фронте..."

"Помню, отпустили меня в увольнение. Прежде чем пойти к тете, я зашла в магазин. До войны страшно любила конфеты. Говорю:
- Дайте мне конфет.
Продавщица смотрит на меня, как на сумасшедшую. Я не понимала: что такое - карточки, что такое - блокада? Все люди в очереди повернулись ко мне, а у меня винтовка больше, чем я. Когда нам их выдали, я посмотрела и думаю: "Когда я дорасту до этой винтовки?" И все вдруг стали просить, вся очередь:
- Дайте ей конфет. Вырежьте у нас талоны.
И мне дали".




"И у меня впервые в жизни случилось... Наше... Женское... Увидела я у себя кровь, как заору:
- Меня ранило...
В разведке с нами был фельдшер, уже пожилой мужчина. Он ко мне:
- Куда ранило?
- Не знаю куда... Но кровь...
Мне он, как отец, все рассказал... Я ходила в разведку после войны лет пятнадцать. Каждую ночь. И сны такие: то у меня автомат отказал, то нас окружили. Просыпаешься - зубы скрипят. Вспоминаешь - где ты? Там или здесь?"

"Уезжала я на фронт материалисткой. Атеисткой. Хорошей советской школьницей уехала, которую хорошо учили. А там... Там я стала молиться... Я всегда молилась перед боем, читала свои молитвы. Слова простые... Мои слова... Смысл один, чтобы я вернулась к маме и папе. Настоящих молитв я не знала, и не читала Библию. Никто не видел, как я молилась. Я - тайно. Украдкой молилась. Осторожно. Потому что... Мы были тогда другие, тогда жили другие люди. Вы - понимаете?"





"Формы на нас нельзя было напастись: всегда в крови. Мой первый раненый - старший лейтенант Белов, мой последний раненый - Сергей Петрович Трофимов, сержант минометного взвода. В семидесятом году он приезжал ко мне в гости, и дочерям я показала его раненую голову, на которой и сейчас большой шрам. Всего из-под огня я вынесла четыреста восемьдесят одного раненого. Кто-то из журналистов подсчитал: целый стрелковый батальон... Таскали на себе мужчин, в два-три раза тяжелее нас. А раненые они еще тяжелее. Его самого тащишь и его оружие, а на нем еще шинель, сапоги. Взвалишь на себя восемьдесят килограммов и тащишь. Сбросишь... Идешь за следующим, и опять семьдесят-восемьдесят килограммов... И так раз пять-шесть за одну атаку. А в тебе самой сорок восемь килограммов - балетный вес. Сейчас уже не верится..."

"Я потом стала командиром отделения. Все отделение из молодых мальчишек. Мы целый день на катере. Катер небольшой, там нет никаких гальюнов. Ребятам по необходимости можно через борт, и все. Ну, а как мне? Пару раз я до того дотерпелась, что прыгнула прямо за борт и плаваю. Они кричат: "Старшина за бортом!" Вытащат. Вот такая элементарная мелочь... Но какая это мелочь? Я потом лечилась...

"Вернулась с войны седая. Двадцать один год, а я вся беленькая. У меня тяжелое ранение было, контузия, я плохо слышала на одно ухо. Мама меня встретила словами: "Я верила, что ты придешь. Я за тебя молилась день и ночь". Брат на фронте погиб. Она плакала: "Одинаково теперь - рожай девочек или мальчиков".

"А я другое скажу... Самое страшное для меня на войне - носить мужские трусы. Вот это было страшно. И это мне как-то... Я не выражусь... Ну, во-первых, очень некрасиво... Ты на войне, собираешься умереть за Родину, а на тебе мужские трусы. В общем, ты выглядишь смешно. Нелепо. Мужские трусы тогда носили длинные. Широкие. Шили из сатина. Десять девочек в нашей землянке, и все они в мужских трусах. О, Боже мой! Зимой и летом. Четыре года... Перешли советскую границу... Добивали, как говорил на политзанятиях наш комиссар, зверя в его собственной берлоге. Возле первой польской деревни нас переодели, выдали новое обмундирование и... И! И! И! Привезли в первый раз женские трусы и бюстгальтеры. За всю войну в первый раз. Ха-а-а... Ну, понятно... Мы увидели нормальное женское белье... Почему не смеешься? Плачешь... Ну, почему?"



"В восемнадцать лет на Курской Дуге меня наградили медалью "За боевые заслуги" и орденом Красной Звезды, в девятнадцать лет - орденом Отечественной войны второй степени. Когда прибывало новое пополнение, ребята были все молодые, конечно, они удивлялись. Им тоже по восемнадцать-девятнадцать лет, и они с насмешкой спрашивали: "А за что ты получила свои медали?" или "А была ли ты в бою?" Пристают с шуточками: "А пули пробивают броню танка?" Одного такого я потом перевязывала на поле боя, под обстрелом, я и фамилию его запомнила - Щеголеватых. У него была перебита нога. Я ему шину накладываю, а он у меня прощения просит: "Сестричка, прости, что я тебя тогда обидел..."


"Замаскировались. Сидим. Ждем ночи, чтобы все-таки сделать попытку прорваться. И лейтенант Миша Т., комбат был ранен, и он выполнял обязанности комбата, лет ему было двадцать, стал вспоминать, как он любил танцевать, играть на гитаре. Потом спрашивает:
- Ты хоть пробовала?
- Чего? Что пробовала? - А есть хотелось страшно.
- Не чего, а кого... Бабу!
А до войны пирожные такие были. С таким названием.
- Не-е-ет...
- И я тоже еще не пробовал. Вот умрешь и не узнаешь, что такое любовь... Убьют нас ночью...
- Да пошел ты, дурак! - До меня дошло, о чем он.
Умирали за жизнь, еще не зная, что такое жизнь. Обо всем еще только в книгах читали. Я кино про любовь любила..."





"Она заслонила от осколка мины любимого человека. Осколки летят - это какие-то доли секунды... Как она успела? Она спасла лейтенанта Петю Бойчевского, она его любила. И он остался жить. Через тридцать лет Петя Бойчевский приехал из Краснодара и нашел меня на нашей фронтовой встрече, и все это мне рассказал. Мы съездили с ним в Борисов и разыскали ту поляну, где Тоня погибла. Он взял землю с ее могилы... Нес и целовал... Было нас пять, конаковских девчонок... А одна я вернулась к маме..."

"Был организован Отдельный отряд дымомаскировки, которым командовал бывший командир дивизиона торпедных катеров капитан-лейтенант Александр Богданов. Девушки, в основном, со средне-техническим образованием или после первых курсов института. Наша задача - уберечь корабли, прикрывать их дымом. Начнется обстрел, моряки ждут: "Скорей бы девчата дым повесили. С ним поспокойнее". Выезжали на машинах со специальной смесью, а все в это время прятались в бомбоубежище. Мы же, как говорится, вызывали огонь на себя. Немцы ведь били по этой дымовой завесе..."

"Перевязываю танкиста... Бой идет, грохот. Он спрашивает: "Девушка, как вас зовут?" Даже комплимент какой-то. Мне так странно было произносить в этом грохоте, в этом ужасе свое имя - Оля".

"И вот я командир орудия. И, значит, меня - в тысяча триста пятьдесят седьмой зенитный полк. Первое время из носа и ушей кровь шла, расстройство желудка наступало полное... Горло пересыхало до рвоты... Ночью еще не так страшно, а днем очень страшно. Кажется, что самолет прямо на тебя летит, именно на твое орудие. На тебя таранит! Это один миг... Сейчас он всю, всю тебя превратит ни во что. Все - конец!"

"И пока меня нашли, я сильно отморозила ноги. Меня, видимо, снегом забросало, но я дышала, и образовалось в снегу отверстие... Такая трубка... Нашли меня санитарные собаки. Разрыли снег и шапку-ушанку мою принесли. Там у меня был паспорт смерти, у каждого были такие паспорта: какие родные, куда сообщать. Меня откопали, положили на плащ-палатку, был полный полушубок крови... Но никто не обратил внимания на мои ноги... Шесть месяцев я лежала в госпитале. Хотели ампутировать ногу, ампутировать выше колена, потому что начиналась гангрена. И я тут немножко смалодушничала, не хотела оставаться жить калекой. Зачем мне жить? Кому я нужна? Ни отца, ни матери. Обуза в жизни. Ну, кому я нужна, обрубок! Задушусь..."

"Там же получили танк. Мы оба были старшими механиками-водителями, а в танке должен быть только один механик-водитель. Командование решило назначить меня командиром танка "ИС-122", а мужа - старшим механиком-водителем. И так мы дошли до Германии. Оба ранены. Имеем награды. Было немало девушек-танкисток на средних танках, а вот на тяжелом - я одна".

"Нам сказали одеть все военное, а я метр пятьдесят. Влезла в брюки, и девочки меня наверху ими завязали".

"Пока он слышит... До последнего момента говоришь ему, что нет-нет, разве можно умереть. Целуешь его, обнимаешь: что ты, что ты? Он уже мертвый, глаза в потолок, а я ему что-то еще шепчу... Успокаиваю... Фамилии вот стерлись, ушли из памяти, а лица остались... "

"У нас попала в плен медсестра... Через день, когда мы отбили ту деревню, везде валялись мертвые лошади, мотоциклы, бронетранспортеры. Нашли ее: глаза выколоты, грудь отрезана... Ее посадили на кол... Мороз, и она белая-белая, и волосы все седые. Ей было девятнадцать лет. В рюкзаке у нее мы нашли письма из дома и резиновую зеленую птичку. Детскую игрушку..."

"Под Севском немцы атаковали нас по семь-восемь раз в день. И я еще в этот день выносила раненых с их оружием. К последнему подползла, а у него рука совсем перебита. Болтается на кусочках... На жилах... В кровище весь... Ему нужно срочно отрезать руку, чтобы перевязать. Иначе никак. А у меня нет ни ножа, ни ножниц. Сумка телепалась-телепалась на боку, и они выпали. Что делать? И я зубами грызла эту мякоть. Перегрызла, забинтовала... Бинтую, а раненый: "Скорей, сестра. Я еще повоюю". В горячке..."

"Я всю войну боялась, чтобы ноги не покалечило. У меня красивые были ноги. Мужчине - что? Ему не так страшно, если даже ноги потеряет. Все равно - герой. Жених! А женщину покалечит, так это судьба ее решится. Женская судьба..."

"Мужчины разложат костер на остановке, трясут вшей, сушатся. А нам где? Побежим за какое-нибудь укрытие, там и раздеваемся. У меня был свитерочек вязаный, так вши сидели на каждом миллиметре, в каждой петельке. Посмотришь, затошнит. Вши бывают головные, платяные, лобковые... У меня были они все..."

"Под Макеевкой, в Донбассе, меня ранило, ранило в бедро. Влез вот такой осколочек, как камушек, сидит. Чувствую - кровь, я индивидуальный пакет сложила и туда. И дальше бегаю, перевязываю. Стыдно кому сказать, ранило девчонку, да куда - в ягодицу. В попу... В шестнадцать лет это стыдно кому-нибудь сказать. Неудобно признаться. Ну, и так я бегала, перевязывала, пока не потеряла сознание от потери крови. Полные сапоги натекло..."

"Приехал врач, сделали кардиограмму, и меня спрашивают:
- Вы когда перенесли инфаркт?
- Какой инфаркт?
- У вас все сердце в рубцах.
А эти рубцы, видно, с войны. Ты заходишь над целью, тебя всю трясет. Все тело покрывается дрожью, потому что внизу огонь: истребители стреляют, зенитки расстреливают... Летали мы в основном ночью. Какое-то время нас попробовали посылать на задания днем, но тут же отказались от этой затеи. Наши "По-2" подстреливали из автомата... Делали до двенадцати вылетов за ночь. Я видела знаменитого летчика-аса Покрышкина, когда он прилетал из боевого полета. Это был крепкий мужчина, ему не двадцать лет и не двадцать три, как нам: пока самолет заправляли, техник успевал снять с него рубашку и выкрутить. С нее текло, как будто он под дождем побывал. Теперь можете легко себе представить, что творилось с нами. Прилетишь и не можешь даже из кабины выйти, нас вытаскивали. Не могли уже планшет нести, тянули по земле".

"Мы стремились... Мы не хотели, чтобы о нас говорили: "Ах, эти женщины!" И старались больше, чем мужчины, мы еще должны были доказать, что не хуже мужчин. А к нам долго было высокомерное, снисходительное отношение: "Навоюют эти бабы..."

"Три раза раненая и три раза контуженная. На войне кто о чем мечтал: кто домой вернуться, кто дойти до Берлина, а я об одном загадывала - дожить бы до дня рождения, чтобы мне исполнилось восемнадцать лет. Почему-то мне страшно было умереть раньше, не дожить даже до восемнадцати. Ходила я в брюках, в пилотке, всегда оборванная, потому что всегда на коленках ползешь, да еще под тяжестью раненого. Не верилось, что когда-нибудь можно будет встать и идти по земле, а не ползти. Это мечта была! Приехал как-то командир дивизии, увидел меня и спрашивает: "А что это у вас за подросток? Что вы его держите? Его бы надо послать учиться".

"Мы были счастливы, когда доставали котелок воды вымыть голову. Если долго шли, искали мягкой травы. Рвали ее и ноги... Ну, понимаете, травой смывали... Мы же свои особенности имели, девчонки... Армия об этом не подумала... Ноги у нас зеленые были... Хорошо, если старшина был пожилой человек и все понимал, не забирал из вещмешка лишнее белье, а если молодой, обязательно выбросит лишнее. А какое оно лишнее для девчонок, которым надо бывает два раза в день переодеться. Мы отрывали рукава от нижних рубашек, а их ведь только две. Это только четыре рукава..."

"Идем... Человек двести девушек, а сзади человек двести мужчин. Жара стоит. Жаркое лето. Марш бросок - тридцать километров. Жара дикая... И после нас красные пятна на песке... Следы красные... Ну, дела эти... Наши... Как ты тут что спрячешь? Солдаты идут следом и делают вид, что ничего не замечают... Не смотрят под ноги... Брюки на нас засыхали, как из стекла становились. Резали. Там раны были, и все время слышался запах крови. Нам же ничего не выдавали... Мы сторожили: когда солдаты повесят на кустах свои рубашки. Пару штук стащим... Они потом уже догадывались, смеялись: "Старшина, дай нам другое белье. Девушки наше забрали". Ваты и бинтов для раненых не хватало... А не то, что... Женское белье, может быть, только через два года появилось. В мужских трусах ходили и майках... Ну, идем... В сапогах! Ноги тоже сжарились. Идем... К переправе, там ждут паромы. Добрались до переправы, и тут нас начали бомбить. Бомбежка страшнейшая, мужчины - кто куда прятаться. Нас зовут... А мы бомбежки не слышим, нам не до бомбежки, мы скорее в речку. К воде... Вода! Вода! И сидели там, пока не отмокли... Под осколками... Вот оно... Стыд был страшнее смерти. И несколько девчонок в воде погибло..."

"Наконец получили назначение. Привели меня к моему взводу... Солдаты смотрят: кто с насмешкой, кто со злом даже, а другой так передернет плечами - сразу все понятно. Когда командир батальона представил, что вот, мол, вам новый командир взвода, все сразу взвыли: "У-у-у-у..." Один даже сплюнул: "Тьфу!" А через год, когда мне вручали орден Красной Звезды, эти же ребята, кто остался в живых, меня на руках в мою землянку несли. Они мной гордились".

"Ускоренным маршем вышли на задание. Погода была теплая, шли налегке. Когда стали проходить позиции артиллеристов-дальнобойщиков, вдруг один выскочил из траншеи и закричал: "Воздух! Рама!" Я подняла голову и ищу в небе "раму". Никакого самолета не обнаруживаю. Кругом тихо, ни звука. Где же та "рама"? Тут один из моих саперов попросил разрешения выйти из строя. Смотрю, он направляется к тому артиллеристу и отвешивает ему оплеуху. Не успела я что-нибудь сообразить, как артиллерист закричал: "Хлопцы, наших бьют!" Из траншеи повыскакивали другие артиллеристы и окружили нашего сапера. Мой взвод, не долго думая, побросал щупы, миноискатели, вещмешки и бросился к нему на выручку. Завязалась драка. Я не могла понять, что случилось? Почему взвод ввязался в драку? Каждая минута на счету, а тут такая заваруха. Даю команду: "Взвод, стать в строй!" Никто не обращает на меня внимания. Тогда я выхватила пистолет и выстрелила в воздух. Из блиндажа выскочили офицеры. Пока всех утихомирили, прошло значительное время. Подошел к моему взводу капитан и спросил: "Кто здесь старший?" Я доложила. У него округлились глаза, он даже растерялся. Затем спросил: "Что тут произошло?" Я не могла ответить, так как на самом деле не знала причины. Тогда вышел мой помкомвзвода и рассказал, как все было. Так я узнала, что такое "рама", какое это обидное было слово для женщины. Что-то типа шлюхи. Фронтовое ругательство..."

"Про любовь спрашиваете? Я не боюсь сказать правду... Я была пэпэже, то, что расшифровывается "походно-полевая жена. Жена на войне. Вторая. Незаконная. Первый командир батальона... Я его не любила. Он хороший был человек, но я его не любила. А пошла к нему в землянку через несколько месяцев. Куда деваться? Одни мужчины вокруг, так лучше с одним жить, чем всех бояться. В бою не так страшно было, как после боя, особенно, когда отдых, на переформирование отойдем. Как стреляют, огонь, они зовут: "Сестричка! Сестренка!", а после боя каждый тебя стережет... Из землянки ночью не вылезешь... Говорили вам это другие девчонки или не признались? Постыдились, думаю... Промолчали. Гордые! А оно все было... Но об этом молчат... Не принято... Нет... Я, например, в батальоне была одна женщина, жила в общей землянке. Вместе с мужчинами. Отделили мне место, но какое оно отдельное, вся землянка шесть метров. Я просыпалась ночью от того, что махала руками, то одному дам по щекам, по рукам, то другому. Меня ранило, попала в госпиталь и там махала руками. Нянечка ночью разбудит: "Ты чего?" Кому расскажешь?"

"Мы его хоронили... Он лежал на плащ-палатке, его только-только убило. Немцы нас обстреливают. Надо хоронить быстро... Прямо сейчас... Нашли старые березы, выбрали ту, которая поодаль от старого дуба стояла. Самая большая. Возле нее... Я старалась запомнить, чтобы вернуться и найти потом это место. Тут деревня кончается, тут развилка... Но как запомнить? Как запомнить, если одна береза на наших глазах уже горит... Как? Стали прощаться... Мне говорят: "Ты - первая!" У меня сердце подскочило, я поняла... Что... Всем, оказывается, известно о моей любви. Все знают... Мысль ударила: может, и он знал? Вот... Он лежит... Сейчас его опустят в землю... Зароют. Накроют песком... Но я страшно обрадовалась этой мысли, что, может, он тоже знал. А вдруг и я ему нравилась? Как будто он живой и что-то мне сейчас ответит... Вспомнила, как на Новый год он подарил мне немецкую шоколадку. Я ее месяц не ела, в кармане носила. Сейчас до меня это не доходит, я всю жизнь вспоминаю... Этот момент... Бомбы летят... Он... Лежит на плащ-палатке... Этот момент... А я радуюсь... Стою и про себя улыбаюсь. Ненормальная. Я радуюсь, что он, может быть, знал о моей любви... Подошла и его поцеловала. Никогда до этого не целовала мужчину... Это был первый..."


"Как нас встретила Родина? Без рыданий не могу... Сорок лет прошло, а до сих пор щеки горят. Мужчины молчали, а женщины... Они кричали нам: "Знаем, чем вы там занимались! Завлекали молодыми п... наших мужиков. Фронтовые б... Сучки военные..." Оскорбляли по-всякому... Словарь русский богатый... Провожает меня парень с танцев, мне вдруг плохо-плохо, сердце затарахтит. Иду-иду и сяду в сугроб. "Что с тобой?" - "Да ничего. Натанцевалась". А это - мои два ранения... Это - война... А надо учиться быть нежной. Быть слабой и хрупкой, а ноги в сапогах разносились - сороковой размер. Непривычно, чтобы кто-то меня обнял. Привыкла сама отвечать за себя. Ласковых слов ждала, но их не понимала. Они мне, как детские. На фронте среди мужчин - крепкий русский мат. К нему привыкла. Подруга меня учила, она в библиотеке работала: "Читай стихи. Есенина читай".

"Ноги пропали... Ноги отрезали... Спасали меня там же, в лесу... Операция была в самых примитивных условиях. Положили на стол оперировать, и даже йода не было, простой пилой пилили ноги, обе ноги... Положили на стол, и нет йода. За шесть километров в другой партизанский отряд поехали за йодом, а я лежу на столе. Без наркоза. Без... Вместо наркоза - бутылка самогонки. Ничего не было, кроме обычной пилы... Столярной... У нас был хирург, он сам тоже без ног, он говорил обо мне, это другие врачи передали: "Я преклоняюсь перед ней. Я столько мужчин оперировал, но таких не видел. Не вскрикнет". Я держалась... Я привыкла быть на людях сильной..."

Подбежав к машине, открыла дверку и стала докладывать:
- Товарищ генерал, по вашему приказанию...
Услышала:
- Отставить...
Вытянулась по стойке "смирно". Генерал даже не повернулся ко мне, а через стекло машины смотрит на дорогу. Нервничает и часто посматривает на часы. Я стою. Он обращается к своему ординарцу:
- Где же тот командир саперов?
Я снова попыталась доложить:
- Товарищ генерал...
Он наконец повернулся ко мне и с досадой:
- На черта ты мне нужна!
Я все поняла и чуть не расхохоталась. Тогда его ординарец первый догадался:
- Товарищ генерал, а может, она и есть командир саперов?
Генерал уставился на меня:
- Ты кто?
- Командир саперного взвода, товарищ генерал.
- Ты - командир взвода? - возмутился он.
- Так точно, товарищ генерал!
- Это твои саперы работают?
- Так точно, товарищ генерал!
- Заладила: генерал, генерал...
Вылез из машины, прошел несколько шагов вперед, затем вернулся ко мне. Постоял, смерил глазами. И к своему ординарцу:
- Видал?

"Муж был старшим машинистом, а я машинистом. Четыре года в теплушке ездили, и сын вместе с нами. Он у меня за всю войну даже кошку не видел. Когда поймал под Киевом кошку, наш состав страшно бомбили, налетело пять самолетов, а он обнял ее: "Кисанька милая, как я рад, что я тебя увидел. Я не вижу никого, ну, посиди со мной. Дай я тебя поцелую". Ребенок... У ребенка все должно быть детское... Он засыпал со словами: "Мамочка, у нас есть кошка. У нас теперь настоящий дом".

"Лежит на траве Аня Кабурова... Наша связистка. Она умирает - пуля попала в сердце. В это время над нами пролетает клин журавлей. Все подняли головы к небу, и она открыла глаза. Посмотрела: "Как жаль, девочки". Потом помолчала и улыбнулась нам: "Девочки, неужели я умру?" В это время бежит наш почтальон, наша Клава, она кричит: "Не умирай! Не умирай! Тебе письмо из дома..." Аня не закрывает глаза, она ждет... Наша Клава села возле нее, распечатала конверт. Письмо от мамы: "Дорогая моя, любимая доченька..." Возле меня стоит врач, он говорит: "Это - чудо. Чудо!! Она живет вопреки всем законам медицины..." Дочитали письмо... И только тогда Аня закрыла глаза..."

"Пробыла я у него один день, второй и решаю: "Иди в штаб и докладывай. Я с тобой здесь останусь". Он пошел к начальству, а я не дышу: ну, как скажут, чтобы в двадцать четыре часа ноги ее не было? Это же фронт, это понятно. И вдруг вижу - идет в землянку начальство: майор, полковник. Здороваются за руку все. Потом, конечно, сели мы в землянке, выпили, и каждый сказал свое слово, что жена нашла мужа в траншее, это же настоящая жена, документы есть. Это же такая женщина! Дайте посмотреть на такую женщину! Они такие слова говорили, они все плакали. Я тот вечер всю жизнь вспоминаю... Что у меня еще осталось? Зачислили санитаркой. Ходила с ним в разведку. Бьет миномет, вижу - упал. Думаю: убитый или раненый? Бегу туда, а миномет бьет, и командир кричит: "Куда ты прешь, чертова баба!!" Подползу - живой... Живой!"

"Два года назад гостил у меня наш начальник штаба Иван Михайлович Гринько. Он уже давно на пенсии. За этим же столом сидел. Я тоже пирогов напекла. Беседуют они с мужем, вспоминают... О девчонках наших заговорили... А я как зареву: "Почет, говорите, уважение. А девчонки-то почти все одинокие. Незамужние. Живут в коммуналках. Кто их пожалел? Защитил? Куда вы подевались все после войны? Предатели!!" Одним словом, праздничное настроение я им испортила... Начальник штаба вот на твоем месте сидел. "Ты мне покажи, - стучал кулаком по столу, - кто тебя обижал. Ты мне его только покажи!" Прощения просил: "Валя, я ничего тебе не могу сказать, кроме слез".

"Я до Берлина с армией дошла... Вернулась в свою деревню с двумя орденами Славы и медалями. Пожила три дня, а на четвертый мама поднимает меня с постели и говорит: "Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... Уходи... У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами... " Не трогайте мою душу. Напишите, как другие, о моих наградах..."

"Под Сталинградом... Тащу я двух раненых. Одного протащу - оставляю, потом - другого. И так тяну их по очереди, потому что очень тяжелые раненые, их нельзя оставлять, у обоих, как это проще объяснить, высоко отбиты ноги, они истекают кровью. Тут минута дорога, каждая минута. И вдруг, когда я подальше от боя отползла, меньше стало дыма, вдруг я обнаруживаю, что тащу одного нашего танкиста и одного немца... Я была в ужасе: там наши гибнут, а я немца спасаю. Я была в панике... Там, в дыму, не разобралась... Вижу: человек умирает, человек кричит... А-а-а... Они оба обгоревшие, черные. Одинаковые. А тут я разглядела: чужой медальон, чужие часы, все чужое. Эта форма проклятая. И что теперь? Тяну нашего раненого и думаю: "Возвращаться за немцем или нет?" Я понимала, что если я его оставлю, то он скоро умрет. От потери крови... И я поползла за ним. Я продолжала тащить их обоих... Это же Сталинград... Самые страшные бои. Самые-самые. Моя ты бриллиантовая... Не может быть одно сердце для ненависти, а второе - для любви. У человека оно одно".

"Кончилась война, они оказались страшно незащищенными. Вот моя жена. Она - умная женщина, и она к военным девушкам плохо относится. Считает, что они ехали на войну за женихами, что все крутили там романы. Хотя на самом деле, у нас же искренний разговор, это чаще всего были честные девчонки. Чистые. Но после войны... После грязи, после вшей, после смертей... Хотелось чего-то красивого. Яркого. Красивых женщин... У меня был друг, его на фронте любила одна прекрасная, как я сейчас понимаю, девушка. Медсестра. Но он на ней не женился, демобилизовался и нашел себе другую, посмазливее. И он несчастлив со своей женой. Теперь вспоминает ту, свою военную любовь, она ему была бы другом. А после фронта он жениться на ней не захотел, потому что четыре года видел ее только в стоптанных сапогах и мужском ватнике. Мы старались забыть войну. И девчонок своих тоже забыли..."

"Моя подруга... Не буду называть ее фамилии, вдруг обидится... Военфельдшер... Трижды ранена. Кончилась война, поступила в медицинский институт. Никого из родных она не нашла, все погибли. Страшно бедствовала, мыла по ночам подъезды, чтобы прокормиться. Но никому не признавалась, что инвалид войны и имеет льготы, все документы порвала. Я спрашиваю: "Зачем ты порвала?" Она плачет: "А кто бы меня замуж взял?" - "Ну, что же, - говорю, - правильно сделала". Еще громче плачет: "Мне бы эти бумажки теперь пригодились. Болею тяжело". Представляете? Плачет."

"Мы поехали в Кинешму, это Ивановская область, к его родителям. Я ехала героиней, я никогда не думала, что так можно встретить фронтовую девушку. Мы же столько прошли, столько спасли матерям детей, женам мужей. И вдруг... Я узнала оскорбление, я услышала обидные слова. До этого же кроме как: "сестричка родная", "сестричка дорогая", ничего другого не слышала... Сели вечером пить чай, мать отвела сына на кухню и плачет: "На ком ты женился? На фронтовой... У тебя же две младшие сестры. Кто их теперь замуж возьмет?" И сейчас, когда об этом вспоминаю, плакать хочется. Представляете: привезла я пластиночку, очень любила ее. Там были такие слова: и тебе положено по праву в самых модных туфельках ходить... Это о фронтовой девушке. Я ее поставила, старшая сестра подошла и на моих глазах разбила, мол, у вас нет никаких прав. Они уничтожили все мои фронтовые фотографии... Хватило нам, фронтовым девчонкам. И после войны досталось, после войны у нас была еще одна война. Тоже страшная. Как-то мужчины оставили нас. Не прикрыли. На фронте по-другому было".

"Это потом чествовать нас стали, через тридцать лет... Приглашать на встречи... А первое время мы таились, даже награды не носили. Мужчины носили, а женщины нет. Мужчины - победители, герои, женихи, у них была война, а на нас смотрели совсем другими глазами. Совсем другими... У нас, скажу я вам, забрали победу... Победу с нами не разделили. И было обидно... Непонятно..."


"Первая медаль "За отвагу"... Начался бой. Огонь шквальный. Солдаты залегли. Команда: "Вперед! За Родину!", а они лежат. Опять команда, опять лежат. Я сняла шапку, чтобы видели: девчонка поднялась... И они все встали, и мы пошли в бой..."

//jacob-public.livejournal.com/276225.html



lileawait   10 мая 2013   1542 10 287  


Рейтинг: +47




Тэги: победа, женщины




Последние читатели:




Комментарии:

Чукча # 10 мая 2013 года   +24  
Спасибо! Это нужно всем. После этого у кого-нибудь из ныне живущих хватит совести жаловаться на жизнь, какой бы эта жизнь ни была? Можно ли разбрасываться собственной жизнью, не ценить ее, если ее УЖЕ оценили так высоко? Если за нее заплачена ТАКАЯ цена? За нашу жизнь. И может ли человек, прочитавший эти воспоминания - неважно, верующий он или атеист - не нести благоговейно свою жизнь, как величайший дар, как святой дар, которого мы недостойны, но который получили по великой любви? Можно не верить в Бога, можно не ценить Его жертву, не испытывать к Нему благодарности. Но не испытывать благодарности к этим женщинам - полнейшее скотство. Не испытывать благодарности за ту возможность жить и распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению, за ту бесценную возможность, которую они подарили нам ценой своих крестных страданий.
Maria B # 10 мая 2013 года   +10  
Лучше не скажешь.....
lileawait # 10 мая 2013 года   +10  
Чукча пишет:
у кого-нибудь из ныне живущих хватит совести жаловаться на жизнь,
!!!
Фантастка # 10 мая 2013 года   +17  
Нынешним девочкам такое и не снилось. Лихие времена, что ли заставляли их взрослеть? Хотя я смотрю на свою дочь и мне кажется, что в свои 18 я была мудрее и взрослее, она все еще дитя дитем. В войну и в 14 лет шли на врага и не боялись за свою жизнь, не прятались, думали только о том, как приблизить День Победы. Иная девушка фору мужику даст. Все время думаю лишь об одном, что такие истории должны знать молодые люди сегодняшнего дня. Но им это не интересно. Не буду говорить о всех поголовно, но....
Чукча пишет:
Но не испытывать благодарности к этим женщинам - полнейшее скотство. Не испытывать благодарности за ту возможность жить и распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению, за ту бесценную возможность, которую они подарили нам ценой своих крестных страданий.
Вот именно что!
Чукча # 10 мая 2013 года   +15  
Фантастка пишет:
такие истории должны знать молодые люди сегодняшнего дня. Но им это не интересно
А что МЫ сделали для того, чтобы им было интересно? Дети смотрят не на декларации и рассказы. Они смотрят на нашу жизнь. И если все наши заботы были о том, чтобы одеть-обуть-накормить-дать образование, то что бы мы ни говорили, они усвоят те ценности, к которым мы на самом деле стремились, а не которые пропагандируем. Если для нас смерти подобно появление ребенка в садике в заштопанных колготках, но не беспокоит, что у него в душе творится; если мы заботимся о том, насколько натуральное масло, на котором варим ему кашу, но не замечаем, сколько вредного суррогата входит в его глаза и уши, и этому суррогату мы не даем нравственной оценки, максимум - запрещаем. А запретами, как известно... Если заботимся о здоровье телесном, а к здоровью нравственному подходим формально: "Не пей, не кури, приноси хорошие оценки", если поощрение для ребенка - всегда игрушка, сладость, какое-то удовольствие, развлечение... то откуда возьмется что-то, кроме материального, в его системе ценностей?

Если же все это не так, то и ребенок у нас не вырастет скучающим лентяем, глухим и слепым ко всему духовному. Ему не будет безразлично. А если безразлично - это не их вина, это мы их такими сделали.
Ремедиос # 10 мая 2013 года   +10  
Чукча пишет:
они усвоят те ценности, к которым мы на самом деле стремились
Нередко от противного. Идет протестная реакция и дети живут не так, как родители, а совершенно иначе.
Чукча # 10 мая 2013 года   +7  
Протестная реакция обычно идет на то, что им навязывают. А усваивается то, что для нас на самом деле ценно. То, что мы им не навязываем, наоборот, стараемся сделать вид, что вовсе нам это и не важно, надеемся, что хоть в этом-то они будут лучше нас... Так вор пытается привить своему сыну другие установки, чем те, по которым живет сам: "Я наворовал, я ему будущее обеспечу, пусть у него будет возможность жить честно". И не понимает, почему сын тоже стал вором. Проститутка скрывает от дочери свое ремесло, надеясь, что та будет приличной женщиной. Но дочь тоже становится проституткой. Почему? Потому что мы передаем детям свою настоящую веру, а не ту, что утверждаем на уровне убеждений.
Jenna # 11 мая 2013 года   +3  
Один киллер как-то сказал на вопрос, почему он выбрал такую профессию: "Я стараюсь для своего сына. Я накоплю для него много денег и он будет счастливым в жизни". Но как может быть счастливым человек, у которого деньги появились ценой чьей-то крови?! И я сейчас думаю: вполне возможно, что и он однажды станет киллером....
lileawait # 10 мая 2013 года   +11  
Чукча пишет:
это мы их такими сделали.
Конечно, но я уверена , что и на моей дочери не прервется традиция отмечать этот праздник !Я , что смогла сделала для этого !
Чукча # 10 мая 2013 года   +9  
И уверен, что не только она. Если честно, мне ни разу еще не довелось общаться с молодежью, которая была бы равнодушна к теме Великой отечественной. Может, я просто не с теми общаюсь?
lileawait # 10 мая 2013 года   +8  
Чукча пишет:
что не только она.
Я не сказала, что только она .
Но я отвечаю только за своего ребенка на 100%
lileawait # 10 мая 2013 года   +10  
Моей тоже скоро 18 - представляла её и плакала, тоже кажется ребенком , а у этих девочек все всерьез было и сразу .
Ремедиос # 10 мая 2013 года   +12  
Плачу! Дочке 18 - дитё совсем.
Неужели такое возможно?
Только бы не повторилось...
Jenna # 11 мая 2013 года   +8  
Ремедиос пишет:
Только бы не повторилось...
Мне как-то сказали, что по закону цикличности, в общем-то, Третья Мировая вполне даже реальна. Да сами посмотрите, что в мире творится! Сильнейшие и богатейшие как с цепи сорвались, не нажрутся никак, вместо того, чтобы раздавать по-христиански свои материальные ценности тем, кому от жизни досталось - так отбирают последнее. И число голодных и обездоленных только растёт в геометрической прогрессии. Долго ли может так ситуация держаться, и так котёл уже кипит, вот-вот переливаться начнёт. Этот рассказ поучителен, но, наверное, было бы ещё более поучительно разослать его на электронную почту мировым олигархам - может, хоть это заставит кого-то задуматься?
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +5  
согласна! в любую минуту капля может быть решающей и чаша терпения выйдет из берегов.
polo # 13 мая 2013 года   +6  
Не дай Бог!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +4  
согласна. очень не хотелось бы.
Тимонька # 10 мая 2013 года   +14  
Спасибо, Лиля! Низкий поклон Светлане Алексиевич! Очень хорошо помню какое впечатление произвела книга в 80-х. А сейчас еще страшнее....
lileawait # 10 мая 2013 года   +10  
Тимонька пишет:
Низкий поклон Светлане Алексиевич
Да - война и женщина-что может быть противоположнее ?!
smeiana # 10 мая 2013 года   +11  
Нет слов, плачу.
hohlova-g # 10 мая 2013 года   +17  
Читала и плакала... вспомнила свекровь моей сестрёнки, которая ушла на фронт 22июня 1941 года и до конца войны служила медсестрой. Много чего она порасказывала... а жизнь свою так и не устроила отчаяышись иметь семью, в 36 лет родила для себя сына и ещё раз попала "в окопы"... 1958 год, внебрачный ребёноок... сколько грязи было вылито на неё
Нужны такие воспоминания! Очень нужны! Спасибо тебе, Лиля!
lileawait # 10 мая 2013 года   +12  
Спасибо вам , Дорогие мои !
Честно говоря , не знала , захочет ли кто-нибудь читать , но не могла пройти мимо !
майя # 10 мая 2013 года   +14  
Читать тяжело...слёзы на глазах...вспоминаются рассказы бабушки - она была медсестрой в боевых частях...сначала ЛЕНИНГРАД, затем наступление...Была тяжело ранена в голову, чуть не похоронена...до 50-летия победы не дожила 2 месяца...
Низкий поклон им, девушкам войны! и Вечная память ГЕРОЯМ!
Fiona-v # 10 мая 2013 года   +10  
спасибо
Белка # 10 мая 2013 года   +12  
Ровесницы моего младшего сына выглядят взрослее. Какой ужас выпал этим девчонкам.Мы даже представить всего не можем. Они наверное из другого теста были
lileawait # 10 мая 2013 года   +11  
Белка пишет:
из другого теста были
наверное.
Людмила Владимировна # 11 мая 2013 года   +9  
сколько всего пришлось вынести-жуть!!! а ради чего? страна, которой не стало...
Чукча # 11 мая 2013 года   +10  
Ради детей. Ради нас. Ради того, чтобы мы жили и были счастливы. Так что если мы несчастливы и брюзжим - мы обесцениваем их жертву и предаем их память.
Людмила Владимировна # 11 мая 2013 года   +8  
за державу обидно!!! все пересматривают, лгут, уничтожают!!!
а улыбаться и делать вид, что все прекрасно, извините, не умею врать!!!
Чукча # 11 мая 2013 года   +8  
Людмила пишет:
а улыбаться и делать вид, что все прекрасно, извините, не умею врать
Все верно, делать вид - это еще хуже. Это все равно что с натянутой улыбкой говорить спасибо, если на самом деле не чувствуем благодарности.

Людмила пишет:
пересматривают, лгут, уничтожают!!!

Только другие? Мы ни при чем? Или тех, которые уничтожают, воспитали не мы, а инопланетяне? А мы где были в это время?
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +5  
Тех, которые уничтожают, воспитали не мы!!! они почти наши ровесники или чуть моложе. А мы в это время учились, строили, воспитывали своих детей и жили коммунистическими идеалами, верили в светлое будущее, которое строили, а в результате?
lileawait # 12 мая 2013 года   +7  
Людмила пишет:
а в результате?
А в результате мы можем только продолжать жить , а не посыпать голову пеплом !
И не обесценивать Победу !
Когда эти девочки умирали, они вряд ли думали : А достойна ли будущая страна, умирать-не умирать ?
Никогда жизнь не была легкой , никогда !
Тогда были свои трудности, сейчас другие !
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +5  
Боже упаси!!! обесценивать Победу- ни за что!!! эти люди были и остаются в наших сердцах, тем более, что связаны мы кровными узами. У меня дедушки воевали (один погиб, другой вернулся), мама, участь в училище, сбрасывала фугаски, чтобы дома в Москве оставались целыми и невридимыми, НО они воевали за другую Родину!!! только это я и хочу сказать. А что касается посыпать голову пеплом, нет, если найдется лидер и я ему поверю, то не смотря на возраст пойду на баррикады против сегодняшней жизни во имя будущего, но, повторюсь, не сегодняшнего строя!!!
Чукча # 12 мая 2013 года   +9  
Людмила пишет:
НО они воевали за другую Родину!!!

Они воевали в первую очередь за то, чтобы их дети были живы и счастливы. Нам дали это мирное светлое будущее, но нам не с чем его сравнить, поэтому мы во всем видим только плохое, поэтому мы зажрались и нам кажется, что живем плохо. Разучились радоваться, вот что. До войны людям, что ли, легче жилось? Или тогдашние НКВДшники были добрее и нравственнее сегодняшних олигархов и чиновников? Сомневаюсь что-то... Да, людей обманули, пообещав им рай на земле, который никогда не наступит. И возможно наше нынешнее недовольство - следствие разочарования от этих рухнувших идолов. Но сколько ж можно оплакивать свои иллюзии? Нам лишь бы на баррикады, лишь бы найти, кто виноват, а уж мы ему... Если боль и грязь, накопленную в душе обратить против кого-то, ее ведь меньше-то не станет... не полегчает, правда! Даже если убедить себя, что именно вот он (или они) виноваты во всех моих бедах и несчастьях. Все равно только хуже станет.

Не надо на баррикады. Все "лидеры" только этого и хотят - внести смятение в наши души, чтобы за счет наших жизней вырвать друг у друга изо рта кусок власти и кусок страны. То, что мы можем делать, мы можем делать только каждый на своем месте, каждый раз принимая решение: встать на сторону добра или зла? Поддаться раздражению и ответить оскорблением или внести мир? Осудить или поддержать? Позавидовать или порадоваться чужой удаче? Каждый день, каждую минуту этот выбор перед нами. Это - и есть борьба за светлое будущее каждого, а значит - и всех вместе.

Мы смотрим на какие-то другие страны и думаем, что там - рай. Это подтверждается и словами эмигрантов: "У нас было хуже, а здесь мне хорошо". Разумеется, данному конкретному человеку там лучше, раз он обратно не возвращается. Каждый ищет, где ему лучше по тем или иным причинам. Кому-то - материально лучше, кому-то - свободы больше, а кто-то просто из-за климата переехал (и такие есть). Кто-то женился-замуж вышел. А с любимыми везде хорошо. Но рая на земле нет нигде. Мы в обиде на самом деле не на свою судьбу, а на несовершенство мира, поэтому ищем с чем сравнить: как было лучше, и как стало плохо. Причем, если покопаться, то получится, что сами мы, каждый из нас лично, ни в чем не виноват - мы все сделали для того, чтобы жизнь была хорошей. А в том, что она плохая виноват кто-то другой - власть, бандиты, соседи наши... Но если их спросить, они то же самое скажут, что и мы: они не виноваты, виноват кто-то другой. Они тоже считают себя правыми. Пока мы все себя во всем правыми и хорошими считаем, ничего для нас не изменится.
lileawait # 12 мая 2013 года   +5  
Прав , Василий, что тут скажешь .
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +6  
Чукча пишет:
"лидеры" только этого и хотят - внести смятение в наши души, чтобы за счет наших жизней вырвать друг у друга изо рта кусок власти и кусок страны
смятения в наших душах уже через край(((( а "лидеры" всё никак не насытятся((((
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +5  
эх, дорогие мои... а как Вы объясните вот эти положения?
http://www.aif.ru/society/article/63011
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +6  
Оооо!!! Неужели это возможно в России???

Да. У нас запрещена советская символика.
Но хотела бы я посмотреть на того полицейского, кот. 9 мая попробует не то что оштрафовать, хотя бы устно сделать заечание ветерану, пришедшему с наградами к памятнику... Самоубийц у нас нет!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +5  
и слава Богу, что хоть в такой день срабатывает здравый смысл у людей и они не пытаются препятствовать ветеранам войны!
metr56 # 13 мая 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
возможно в России?
Думаешь в России нет идиотов? К сожалению...
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Идиоты есть везде, понятно.
Другой вопрос, как общество на них реагирует, согласись.
metr56 # 13 мая 2013 года   +8  
Вот я не знаю, честно говоря как на них реагировать -на те власти и подобных комментаторов. Вот люди из почти десятка городов приводят факты, а один кричит, что все продажные придурки.... Ну а как на идиота реагировать - только не заметить. И сделать всё как надо.
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +4  
Не, ну почему же все? Человек кричит о возмутившем его факте. Наверное, правильней успокоить. А еще правильней - сместить те власти. Ну я так думаю.
metr56 # 14 мая 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
о возмутившем
Только непонятно чего он кричит тут и на всех подряд?
Просто пар выпустить, чтобы свои нервы успокоить?
Чукча # 14 мая 2013 года   +6  
metr56 пишет:
Просто пар выпустить, чтобы свои нервы успокоить?

"Поезд едет в коммунизм. Вдруг остановился. Брежнев спрашивает:

- Что случилось, почему встали?
- Леонид Ильич, так рельсов дальше нету!
- Ну, так вы хоть в гудок гудите, что ли... пускай все думают, что мы в коммунизм едем!"

Однако, привычка - вторая натура...
lileawait # 14 мая 2013 года   +6  
Чукча пишет:
Однако, привычка - вторая натура...
ото ж ...
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +6  
Если я могу за этим паром увидеть смысл - то я это сделаю! Если я могу энергию пара направить в нужное русло - то я это сделаю! Если я этого всего НЕ могу - что ж, у меня хотя бы хватит выдержки не подбрасывать угля в топку!
lileawait # 14 мая 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
не подбрасывать угля в топку!
Да уж вторые сутки пытаемся помолчать
Руслёна # 13 мая 2013 года   +6  
Прочитала и не поняла- что за бред? Кто разрешает портить такой праздник???
lileawait # 14 мая 2013 года   +6  
Руслёна пишет:
Кто разрешает портить такой праздник???
Вот лучше не скажешь !
Руслёна # 14 мая 2013 года   +6  
Это всё равно, что в шёлковое вечернее платье вшивать ситцевый весёленький кусочек.(((
lileawait # 14 мая 2013 года   +6  
Ни к селу, ни к городу -это называется .
Руслёна # 14 мая 2013 года   +5  
Ага... ДУра бесноватая, не иначе.
Jenna # 18 мая 2013 года   +2  
Чукча пишет:
который никогда не наступит.
Ну почему же? Разве что надеяться на человеческие силы в этом - полнейшая глупость. Человечеству такое не по зубам, и с каждым годом это становится всё более понятно. Нас щёлкнули по носу, расплата за гордыню, как и в случае с Вавилонской башней. Занялись строительством коммунизма, возмечтали самостоятельно отстроить себе Рай на Земле, заклеймили христианство, разрушали церкви - вот и расплату за гордыню имеем....
Руслёна # 18 мая 2013 года   +2  
Jenna пишет:
заклеймили христианство, разрушали церкви
ДА уж... А все свои лозунги взяли из библии.)))
Чукча # 18 мая 2013 года   +2  
Именно это я и имел в виду под фразой "никогда не наступит", тот "рай на земле", который был обещан в этом несовершенном мире несовершенным людям, а вовсе не обновленную землю после всеобщего воскресения и Судного Дня .
Jenna # 11 мая 2013 года   +6  
Чукча пишет:
Так что если мы несчастливы и брюзжим -
Я, наверное, 100 раз не права, но укажите мне путь, по которому можно быть счастливым в несчастной, разорённой стране. Такой была Германия после войны - но она уже давно восстановлена!! А у нас с тех пор стало только хуже. Как-то жить можно только если закрывать глаза на реалии - иного выхода я не нахожу.
Чукча # 11 мая 2013 года   +6  
Я не Бог, чтобы указывать Вам путь. И даже не святой. К тому же Вы не задаете вопроса, Вы сами себе уже на все ответили и не согласны это мнение менять. Что могут изменить ми слова, если даже ИХ пример ничего для Вас не меняет?
lileawait # 11 мая 2013 года   +12  
Но мы-то живы и дети наши растут . Без подвига этих девочек - мы были бы биологическим мусором, которым господа с арийской кровью позволили бы размножаться лишь для того, что бы было кому их обслуживать .
hohlova-g # 11 мая 2013 года   +10  
+++++++!!!!!!!!!
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +4  
абсолютно верно!!! но и сейчас, в своей стране, мы нищий обслуживающий персонал с которым играют, как с игрушкой, а как надоест- выбрасывают на помойку!!!
lileawait # 12 мая 2013 года   +6  
Людмила пишет:
мы нищий обслуживающий персонал
Рабство советского человека было лучше только потому , что было разрешенным для всех ?
Не смешите !
И тогда были сытые правители и голодный народ и сейчас ничего не изменилось.
Кроме идеологии !
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
вот! идеология!!! сейчас даже не пытаются скрывать, что истребляют народ.
lileawait # 12 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
не пытаются скрывать
А погибать под прикрытием идеологических "соплей" про всеобщее счастье было легче ?
Чукча # 12 мая 2013 года   +4  
Судя по мнению многих на этот счет я уже начинаю думать, что легче... причем, считают так в основном те, кто сам с репрессиями не столкнулся. Вообще любое время легко судить со стороны, из будущего, когда мы уже знаем, что победа свершилась, и когда знаем все, что было потом. И когда каждый для себя уже разложил по полочкам всю идеологию того времени. Когда мы знаем, что такое на самом деле "враги народа", знаем, кто герой, а кто предатель (ну, не совсем, конечно, но в общих чертах). А если нас поместить туда, в то время, без этих наших знаний? Были бы мы так же уверены, что за ТУ Родину имеет смысл отдавать жизнь? Вообще, хватило бы нас на какие-то рассуждения теоретические?

Вообще что было у тех людей то, чего нет у нас? У них была вера. Нет, я не о религии, но они верили в Бога. Пусть называли Его иначе - коммунизм, светлое будущее, мировая революция и т.д. Но они верили в Того Бога, Который - олицетворение любви, добра, света. И у них в сердце была любовь - к своим детям (а их дети тоже не все были ангелочками, такие же дети были, как и все), к соотечественникам (а у них тоже была соседка, с которой кусок коридора не поделить и сосед, который к жене пристает, когда мужа дома нет), к Родине. У них Родина тоже не была безоблачной и святой. Там не было мерседесов, но были зажравшиеся циничные рожи комиссаров и пригретых ими уголовников, были униженные "раскулаченные", у которых отобрали все, нажитое честным трудом, а самих вышвырнули в места, непригодные для жилья, были люди, пытающиеся просто жить по-человечески и быть честными, которых расстреливали или доводили до животного состояния в лагерях, были стукачи, был нищий народ, который кормили байками и фильмами о жизни в крупных городах: "очень скоро везде будет такая же благодать!", как и во все времена были "крысы", умеющие адаптироваться при любом режиме и урвать себе лучший кусок. И эти люди жили внутри всего этого. Они не обо всем знали, но им не было легче, чем нам. Просто они несмотря ни на что свою Родину любили, а мы свою - нет. Если кого любишь - любишь несмотря ни на что. А если не любишь - всегда найдешь, что в нем плохого. В этом разница между нами и ими.
lileawait # 12 мая 2013 года   +5  
Чукча пишет:
Если кого любишь - любишь несмотря ни на что.
Для меня существует только безусловная любовь .
Все , что можно измерить- посчитать - не любовь .
Просто неужели не приходит в голову , что не было и не будет Родины, которой ВСЕ будут довольны ?
От сотворения Мира не было государства , где все были бы счастливы , ибо не в этом дело . Но люди поднимались и шли защищать то , что им дорого !
Чукча # 12 мая 2013 года   +4  
lileawait пишет:
Для меня существует только безусловная любовь .
Все , что можно измерить- посчитать - не любовь .

Согласен!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +6  
Людмила пишет:
сейчас даже не пытаются скрывать, что истребляют народ.
НУ да, а при СОветах истребляли молча, тысячами...(((
Чукча # 14 мая 2013 года   +5  
Но мы об этом не знали, и нам было психологически комфортно...
Руслёна # 14 мая 2013 года   +5  
Кто не знал,? ЧТО в Новочеркасске танками давили и расстреляли кучу рабочих? Знали, разумеется. И о других тоже знали, по крайней мере, в моей семье.
Чукча # 15 мая 2013 года   +5  
Руслёна пишет:
Кто не знал,?
Я же сказал: кто не знал, тому было психологически комфортно. Слово "мы" я иногда употребляю, имея в виду свою причастность к поколению, либо к народу, человечеству... а не свое личное участие. Ну... как если я скажу "мы победили фашистов" - понятно, что я лично их не побеждал, меня тогда еще и в проекте не было.
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
Чукча пишет:
кто не знал, тому было психологически комфортно.
Да, мало того, наезжали на репрессированных тем же танком... БЫло...
Jenna # 11 мая 2013 года   +5  
Что тут можно сказать? Только одно: молю Бога, чтобы Он, когда настанет такая необходимость, дал мне мужества сделать то, что сделали они: идти защищать свою страну добровольно. Если на этот подвиг решились даже девочки-подростки, то тем более, имею ли я право после этого отказаться?
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +3  
сейчас имею полное право отказаться!!! что защищать? свое бесправие?
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +6  
Людмила пишет:
что защищать?
А что защищали тогда, в 41-ом? Вспомните историю: только что прошла насильственно коллективизация, массовые репрессии... народ был обозлён, да ещё и страх постоянно витал в воздухе, но все как один встали плечом к плечу на защиту своей Родины. Но и в те времена были такие "а что защищать"?((((((((
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +4  
в то время люди жили великой Идеей!!! верили в то что делалось это для блага будущих поколений!!! а сейчас какая идея??? подскажите пож., может быть я что-то упустила?
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +7  
Кто верил? Те кого раскулачили? Или те у кого репрессировали отца или мать? Я уже где-то писала про свекровь моей сестры, так вот она добровольцем ушла на фронт 22 июня 1941 года, а её отец, протоиерий Феодоровскпго Государева Собора был репрессирован, её заставляли отречься от отца, когда ей было 15 лет... какие у неё были великие идеи кроме одной - Родина в беде...
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
да, и те кого раскулачили верили, когда начинали понимать, что обновленная Родина лучше прежней, в которой крестьян, как собак продавали при царе-батюшке.
а социалистическая Родина, которая была-ее нет!!! даже строй поменялся!!! шли к коммунизму (равенству для всех), а пришли к капитализму (благополучие избранных)!
Чукча # 12 мая 2013 года   +2  
Людмила пишет:
да, и те кого раскулачили верили, когда начинали понимать, что обновленная Родина лучше прежней, в которой крестьян, как собак продавали при царе-батюшке.

Это - взгляд через призму советских фильмов и советских учебников. И через туман воспоминаний детства и юности, которые сами по себе всегда прекрасны.
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
крестьян, как собак продавали при царе-батюшке.
К началу ВОВ уже выросло ни одно поколение свободных крестьян, крепостное право было отменено ещё в 1861 году, а вот раскулачивание только-только прокатилось по стране, и раны ещё кровоточили... но народ поднялся против фашизма, не успев ещё "зализать" кровоточащие раны...
lileawait # 12 мая 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
народ поднялся против фашизма, не успев ещё "зализать" кровоточащие раны.
!!!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
шли к коммунизму (равенству для всех)
Я , будучи ребёнком, не поверила в эти сказки, а вы взрослый человек, свято верите в коммунизм?
Jenna # 18 мая 2013 года   +1  
А Бистра тоже верит! И - до сих пор, между прочим. Только не в тот коммунизм, который был в реальности, а в Идеальный Коммунизм, практически Царствие Небесное, который якобы должен был быть, начиная с революции 1917.
Руслёна # 18 мая 2013 года   +1  
Каждому своё. МЫ и не можем верить все одинаково.
Бистра # 1 июня 2013 года   +2  
Jenna пишет:
А Бистра тоже верит! И - до сих пор, между прочим.
Да, Бистра верит! Так, как некоторые в Богу верят, другие - в Будда, а я верю, что идеалы идеального коммунизма, равенство человеческое, несмотря на произхождение, на расу, на языка, когда то будет! И люди не для кого-то другого будут работать, а для самых себя и для всех - старая мускетерская клич: Один за всех и все за одного! Верю, что справедливост будет - одинаковая за всех! И что выбраная работа будет не чтобы побольше денег были бы, а просто потому-что мы нашу работу любили бы и чтобы хотели бы работать!С радостью и за удовольствием создавать!
lileawait # 2 июня 2013 года   +2  
Бистра пишет:
Да, Бистра верит!
Да, Солнце , нет ничего плохого , что бы верить в высокие идеалы.
Не в то , во что их превратили , а в то , как это задумывалось !
Если бы все стало так - был бы Рай на Земле !
Бистра # 1 июня 2013 года   +3  
Руслёна пишет:
а вы взрослый человек, свято верите в коммунизм?
Да, Руслёна, да! Шокирована?
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +7  
hohlova-g пишет:
Кто верил? те у кого репрессировали отца или мать
Да, Галя. Да!

А с Людмилой я во многом согласна. И неоднократно слышала от людей, выживших в той войне, что в бой шли за Родину, за СТАЛИНА! ...Слепая вера? ...а какая вера не слепа? (простите, никого не хотела обидеть.) Просто - либо человек верит, либо нет. Бездоказательно. И не суть - в Бога или в коммунизм.
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
в бой шли за Родину
И это впервую очередь, а не вера, что коммунизм победит...
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +7  
Расскажу про своего историка в ВУЗе. Сдавали тему про ВОВ. На дворе - перестройка и "самосознание". Мой однокурсник отвечает в "новом" свете - об неоправданных жертвах, о репрессиях Сталина и т.п.
У историка на глазах навернулись слёзы. Он взял однокурсника за локоть и тихонько сказал:
- Сынок! Не верь им! Мы в бой шли за Родину, за СТАЛИНА!!! Не трожь его!

Спорить не буду, но вряд ли бы знание, что дети и внуки будут обобраны, по улицам будет маршировать легион ваффен СС и почетаться Героями, люди бутут поделены по нац.признаку и много ещё чего! - вряд ли бы эти знания помогали подниматься в атаку, выносить все тяготы и лишения, и в конце концов победить.
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +4  
вот - это то зерно!!! о котором я пытаюсь достучаться до сообовцев!!!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
в то время люди жили великой Идеей!!! верили в то что делалось это для блага будущих поколений!!!
ДА, этого не отнять. Так и было.
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
а сейчас какая идея??? подскажите пож.,
Мне лично идеи никакие не нужны. ЕСли смотреть с точки зрения верующего человека, то я буду защищать свою страну, детей, внуков, когда они родятся от тех, кто захочет зачем-то нарушить их покой. Не люблю с детства захватнические идеи. Видно, осталось ещё с войны, хотя я там и не была.
LUKYAN # 13 мая 2013 года   +6  
В 41-м советский народ был поставлен перед выбором: победить или погибнуть! Немецкий нацизм других шансов ему не оставлял (а иначе он и не был бы нацизмом). Геноцид на оккупированных землях был ужасающим и от немцев шарахнулись даже те, кто ранее встречал их хлебом-солью. Пришли явно не освободители от коммунизма, а убийцы и грабители (особенно, кстати, усердствовали румыны, мадьяры и латыши). Вот в этом и была главная причина поражения гитлеровцев. Если бы у них хватило ума на время натянуть на себя "овечьи шкуры", то ещё не известно, чем бы война закончилась. Особой любви к советской власти обобранное и закрепощенное в колхозах советское крестьянство не испытывало. Особенно после голодомора начала 30-х и репрессий их середины. Моя бабушка, простая крестьянка, вдова фронтовика и великая труженица, оставшаяся с тремя детьми, истово (видел сам!) перекрестилась, узнав, что коммунисты больше не у власти. "Слава Богу, дождалась!.."
Танистая # 12 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
что защищать?
Свой дом. Свою семью. Свой город, поселок, деревню. Свою Родину.
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +4  
понятие Родина, у меня, не ограничивается одной семьей и родственниками. по меньшей мере-масштаб города, а если смотреть дальше, в масштабе страны, то волосы дыбом становятся!!!
Танистая # 12 мая 2013 года   +9  
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.

А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать.
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот.
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.

А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли.

А может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина?..
(Михаил Матусовский)
lileawait # 12 мая 2013 года   +6  
Блаженны миротворцы ...
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +6  
Очень верно сказано! Для каждого из нас она начинается с чего-то своего, родного, близкого...
Танистая пишет:
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
моя родина начинается именно с берёзки))))
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +1  
это песня советских времен и народов, от которых вы открещиваетесь дружно!!!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +6  
Кто открещивается? Мне при СССР жилось хорошо, и я всегда вспоминаю с нежной грустью, что те времена уже не вернутся...
LUKYAN # 13 мая 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
Мне при СССР жилось хорошо
А нам, не москвичам с питерцами?..
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
LUKYAN пишет:
Не ведали ни дефицита, ни очередей. Зарплаты у всех хорошие, жилье раздавали.
А вы жили в Питере, чтоб так говорить? Мы из Питера в Эстонию ездили за колготками и обувью для детей, за трикотажем, молочную продукцию везли оттуда... Дефицит он был по всей стране! Питер с Москвой прямо бельмо в глазу! Но почему-то никто не хочет вспоминать, что любая столица союзной республики снабжалась лучше, чем Питер((((
Зарплаты на всей территории СССР были одинаковые, исключение составлял крайний север... если получала уборщица 60 рублей в Ленинграде, то и в других городах столько же... Это после перестройки пошло, что за одну и туже работу в разных регионах - разные зарплаты(((
Я не отказываюсь от своих слов, что мне жилось тогда хорошо! Но это не значит, что я икру ложками ела))) Тогда была стабильность, социальная защищённость, тогда мы все жили дружно и не вспоминали о национальностях, мы добрее были, умели радоваться, а не кидались, как цепные псы друг на друга(((
LUKYAN # 13 мая 2013 года   +3  
От нас Эстляндия была далеко (1,9 тыс.км) и мы часами (месяцами и годами) стояли в очередях за всей хренью - от мыла до телевизора. Брали всё, что оставалось от коммунячих разборов (по базам они отоваривались). Полжизни в очередях провёл и в "светлое будущее" обязательно надо было верить, чтоб "отщепенцем" не прозвали и на детей клеймо не легло. Да, а Эстляндия откуда такой богатой была? В "Таалллииинннеее" что, особые люди жили?
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
LUKYAN пишет:
по базам они отоваривались)
Вы это видели своими глазами? Я проработала больше 20 лет на складах и никогда со склада ничего не отпускалось... Если я хотела что-то купить со своего склада, то просила в магазине, чтоб мне оставили, либо говорила своим друзьям когда и в каком магазине будет товар, вот это, и только это, от меня зависело, а работала я заведующей складом. Так что наслушались вы сказок о торговых работниках и незаслуженно их обижаете...
LUKYAN пишет:
а Эстляндия откуда такой богатой была?
Вы мне задаёте этот вопрос? Я не была приближённой Брежнева и всей его шатии-братии, чтоб знать об этом...
А посуду я покупала в Минске, там был свободно в продаже шикарный выбор, такого я ни в Питере, ни в Москве не видела...
Руслёна # 13 мая 2013 года   +3  
LUKYAN пишет:
мы часами (месяцами и годами) стояли в очередях за всей хренью - от мыла до телевизора.
И я встала в эти очереди, как только переехала их Казахстана в МОСкву.
Руслёна # 13 мая 2013 года   +2  
LUKYAN пишет:
hohlova-g пишет:
Мне при СССР жилось хорошо

А нам, не москвичам с питерцами?..
Мне тоже хорошо жилось. Я не была ни москвичкой, ни ленинградкой. Даже не смотря на то, что папа был из политических заключённых. Моя жизнь до перестройки была счастливой.
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
Ну, сейчас и тебе достанется)))) Не любят здесь тех, кто при СССР был счастливым)))
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
НУ, Галя, у каждого свой взгляд на вещи и события в их жизни.
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +4  
Я третья!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Я рада, что наши ряды пополняются!
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +5  
Так и Людмила бы была с нами... только ругаться-то не надо. Поспокойней выслушать и понять...
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
Так и Людмила бы была с нами.
Что за Людмила? Кто с ней поругался? Вверху, да?
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +5  
Да.
lileawait # 14 мая 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
была с нами
Нет ,Эля, не с нами . С теми , кто не пойдет защищать свою страну.
Никто на нее , бедную не нападал, всех припечатала , все мы -слепые, ничего не видим. И не докричаться до человека , понять , что все мы пережили в нашей стране то же , что и она , но все же будем защищать не сытость свою, а что-то большее!
Чукча # 14 мая 2013 года   +7  
lileawait пишет:
но все же будем защищать не сытость свою, а что-то большее!

Вот - ключевые слова. У кого есть что-то большее, тому это понятно. У кого единственный критерий - сытость, тому защищать нечего.
Руслёна # 14 мая 2013 года   +5  
lileawait пишет:
все мы пережили в нашей стране то же , что и она , но все же будем защищать не сытость свою, а что-то большее!
И не говори! Вот сейчас, кажется, уже и нет ничего, за что надо было бы пойти, но как у нас говорят- сам буду ругать и бить, но попробуй кто чужой хоть голос повысить- получит по полной и не мало!))
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +6  
Руслёна пишет:
сам буду ругать и бить, но попробуй кто чужой хоть голос повысить- получит по полной и не мало!)
В этом я полностью с тобой согласна!
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +5  
lileawait пишет:
все же будем защищать не сытость свою, а что-то большее!
А Эля не про сытость говорила... она, россиянка по крови, волею судьбы оказалась не россиянкой... её родина не Россия, а кровь россиянки... она разрывается на две части, вот про что был разговор...
lileawait # 14 мая 2013 года   +4  
А это и не про Элю .
Поясняла по какой причине Людмила "не с нами". Эля же пытается примирить противоположности. А надо ли ?
Каждый останется при своем .
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +5  
Ну, вот... опять я не так поняла(((( тяжело общаться в простой переписки, вечно какие-то непонятки возникают((((
lileawait # 14 мая 2013 года   +5  
Да ну не страшно.
Мне кажется все поняли уже точку зрения каждого.
Хотя меня и удивило , что в такой теме могут быть разногласия !
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +7  
lileawait пишет:
Хотя меня и удивило , что в такой теме могут быть разногласия !
Я сама была в шоке, когда на этой страничке стали рассказывать об отмороженной на всю голову бабе((( И я виню себя, что вступила с Людмилой Владимировной в спор. Надо было ей предложить просто почтить память женщин фронтовичек, а свои мысли о "Бессмертных полках" и отдельно взятой дуре, высказать в собственном дневнике... так как этот пост задуман был, как дань памяти, а не как поле битвы...
lileawait # 14 мая 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
так как этот пост задуман был, как дань памяти,
Именно так .
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
с Людмилой Владимировной
Я чуть не подпрыгнула! Я сама Л.В.!)))
hohlova-g # 15 мая 2013 года   +5  
Ты Руслёна и Людочка))))
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
И ещё Владимировна по -совместительству!))
hohlova-g # 15 мая 2013 года   +5  
Об этом ты нас известила только сегодня))))
Руслёна # 15 мая 2013 года   +3  
Сама удивляюсь, сколько нас с одинаковыми инициалами! Меня часто путают с одной парапсихологичкой.)))У неё имя и фамилия мои, вот все заходят и дружбу сразу предлагают, а как узнают о наглом обмане, так сразу и сваливают!)))
Чукча # 14 мая 2013 года   +4  
Все были счастливыми в разное время. И по разным причинам. Просто очень многие, заявляющие о своем счастье в СССР, на поверку оказываются не очень умными и завистливыми людьми, которые были счастливы лишь потому, что у сосед тоже жил не лучше, а они сами были ограждены от потока информации и, как в том анекдоте про Адама и Еву: "Только русские могут ходить голышом, питаться одним яблоком на двоих и при этом верить, что живут в Раю". Поэтому, вероятно, и не любят. Очередной стереотип... Хотя по моим наблюдениям больше всего "перестройка" ударила по людям именно психологически - потерей веры. Можно находить тысячи деталей как "за", так и "против" жизни при СССР, но это в большей или меньшей степени "речь прокурора" и "речь адвоката", каждый по-своему необъективен и между собой не договорятся, потому что цели у них разные. Корни же настоящей причины недовольства многих, кто в ужасе от своей теперешней жизни, лично я вижу в психологической "потере почвы". Хорошо или плохо было человеку при советском строе - не так важно. Человек адаптируется к той реальности, в которой родился, в которой его воспитали. И вот, когда человек выращен для жизни в одной стране с одним строем, и вдруг в середине жизни оказывается совершенно в другой реальности, да еще рушится все, во что он верил (пусть это были иллюзии, но для него они были незыблемы, он воспитан на них, как на заповедях, вся его психика была органично встроена в эти убеждения). Это - стресс покруче эмиграции. Эмигрант сам выбирает сменить страну. Военный беженец эмигрирует, потому что бежит от опасности, но он знает - его Родина где-то существует, просто там сейчас невозможно жить. То, что случилось с людьми в девяностые, причем случилось массово, можно сравнить в какой-то степени только с растерянностью одомашненных не в одном поколении животных, которых хозяева массово выгнали в лес - на произвол голода, холода и хищников. Причем, до сих пор они этим хозяевам доверяли. И как им жить? Инстинкты давно потеряны, все условные рефлексы ориентированы лишь на жизнь в неволе.

Если не нравится сравнение с животными, то вот другой пример: человек с детского сада по десятый класс учил английский язык, и вдруг оказывается, что на экзамене ему надо сдавать японский... И, разумеется, он не выучит его за одну ночь и не сдаст. И провалит экзамен. И никуда не поступит. Будет ли ему хорошо? И будет ли он благодарен тем, кто заменил билеты?
lileawait # 14 мая 2013 года   +5  
Чукча пишет:
Будет ли ему хорошо?
Никто и не говорит , что хорошо , но что есть - то есть .
МЫ , в отличие от детей все прошли через развал, разделение страны, но воспринимаем все же по разному .
"Разруха в головах..." , как известно .
И энергоемкость души у всех разная .
Чукча # 14 мая 2013 года   +4  
Я никого не сужу и не оправдываю. Просто попытался дать определение явлению.
lileawait # 14 мая 2013 года   +4  
Чукча пишет:
попытался дать определение явлению.
Я поняла, это ни в коем случае не про вас , Василий !
Руслёна # 14 мая 2013 года   +5  
Чукча пишет:
Просто очень многие, заявляющие о своем счастье в СССР, на поверку оказываются не очень умными и завистливыми людьми, которые были счастливы лишь потому, что и сосед тоже жил не лучше,
Глупости какие. Во-первых, кто тебе признается, что он, любя свою жизнь в Союзе, был неумным и завистливым, во-вторых, я лично никогда никому не завидовала, но при этом была бесконечно счастлива, и именно ДО перестройки.
Чукча пишет:
"перестройка" ударила по людям именно психологически - потерей веры.
Да, это именно то, что и произошло. Я жила в коммуналке и у меня была полная уверенность, что через год ( всего какой-то год!!!) я получу, наконец, квартиру и мы с сыном заживём нормально. Нам всего года не хватило. Теперь нет ни квартиры, ни денег, ни веры в то, что наше замечательное, демократическое государство позаботится о своих гражданах.
Чукча # 14 мая 2013 года   +4  
Руслёна пишет:
Во-первых, кто тебе признается, что он, любя свою жизнь в Союзе, был неумным и завистливым

Да я мало знаю людей, которые сами себе в этом могут признаться! Если бы могли, это привело бы к массовому покаянию и всеобщему благоденствию, не иначе .
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +5  
Чукча пишет:
Просто очень многие, заявляющие о своем счастье в СССР, на поверку оказываются не очень умными и завистливыми людьми
Вась! Я очень ценю Вас как собеседника, но сейчас такое чувство, что Вы не видели ни одного моего коммента в этой теме!(((
***

Всё! Господа! Отписываюсь! Очень люблю и уважаю вас всех, но понимания не вижу. По-другому объяснить я не смогу. А ссориться не хочу.
Чукча # 15 мая 2013 года   +3  
Elektra_LR пишет:
но сейчас такое чувство, что Вы не видели ни одного моего коммента в этой теме!

Вполне возможно! Я не все комменты читаю, их здесь слишком много.
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
ЗДесь просто надо почтить память тех, кто прошёл такие испытания1 не более того.
LUKYAN # 14 мая 2013 года   +2  
Чукча пишет:
с растерянностью одомашненных не в одном поколении животных, которых хозяева массово выгнали в лес - на произвол голода, холода и хищников.
Браво! Очень точное сравнение. Особенно страшен произвол хищников. Они, кстати, тоже в Союзе выросли, комсомольцами-коммунистами были, функционерами, номенклатурой. Туда вроде как лучших набирали...
Страшен не только голод с холодом. Страшнее всего быть обманутым, потерять веру в идеалы и остаться тем, кто ты есть: обычным советским нищим ДУРАКОМ... Это я о себе, любимом.)))
Чукча # 15 мая 2013 года   +3  
LUKYAN пишет:
комсомольцами-коммунистами были, функционерами, номенклатурой. Туда вроде как лучших набирали...
Туда, как и в любые структуры власти не набирали, а пробирались. Как это называлось "поближе к кормушке". Были, конечно, и исключения. Но в массе... хотя апостолы коммунизма и утверждали, что нельзя ждать милости от природы, а отменить законы природы, в том числе человеческой, все-таки не получилось.
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +5  
Чукча пишет:
"перестройка" ударила по людям именно психологически
Да, именно психологически: из под ног вырвали уверенность в завтрашнем дне, не умеющих плавать вышвырнули в океан, да так, что берегов не видно. А если даже научишься плыть по-собачьи, лишь бы не потонуть, то просто не знаешь в какую сторону плыть... А сами, вышвырнувшие нас в океан, поплыли на сверкающем лайнере, где громко играет музыка, заглушающая крики тонущего народв....
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Да, не все умеют адаптироваться быстро. А некоторые так и не научились.((
Чукча # 15 мая 2013 года   +4  
Они еще не знают, что имя этому лайнеру - "Титаник"... Умирать рано или поздно придется всем.
hohlova-g # 15 мая 2013 года   +5  
Очень верно сказал...
Jenna # 18 мая 2013 года   +1  
Чукча пишет:
Умирать рано или поздно придется всем.
Ну не всем, допустим. Тем, кто ухитрится застать Второе Пришествие и вымолить себе прощение, умирать точно уже не придётся, другое дело - в каком году это произойдёт!
Руслёна # 18 мая 2013 года   +2  
ЕСли верить библии, в я ей верю, там написано, что никто не умрёт. Одни будут жить в раю, а другие томиться в аду- вечно! Вот что страшно!
Jenna # 18 мая 2013 года   +1  
Руслёна пишет:
там написано, что никто не умрёт
Но до Суда большинству всё равно умереть придётся, как ни крути. Воскресение - да, но что ему предшествует?
Руслёна # 18 мая 2013 года   +1  
Jenna пишет:
до Суда большинству всё равно умереть придётся
Меня не это страшит, умереть я не боюсь. Насколько грешна окажусь перед Ним.(((
Jenna # 18 мая 2013 года   0  
Чукча пишет:
И вот, когда человек выращен для жизни в одной стране с одним строем, и вдруг в середине жизни оказывается совершенно в другой реальности, да еще рушится все, во что он верил (пусть это были иллюзии, но для него они были незыблемы, он воспитан на них, как на заповедях, вся его психика была органично встроена в эти убеждения). Это - стресс покруче эмиграции.
Всё абсолютно верно. Моя мама очень страдала после развала СССР и так и не смогла приспособиться к новой жизни в новых условиях. Возможно, что и жила так мало именно вследствие этих переживаний. Выросла, чтобы жить в "счастливой советской стране" - и куда всё делось?
lileawait # 18 мая 2013 года   +3  
Девочки, без обид -тема праздника закрыта , о политике и религии - в соответствующие группы.
Пофлудить я уже выставила темки безобидные - прошу.
Руслёна # 18 мая 2013 года   +1  
ДА, я согласна. Пора уходит.
Танистая # 13 мая 2013 года   +6  
Людмила пишет:
от которых вы открещиваетесь дружно
Простите, кто это делает?
Лично я родилась в СССР и ничего плохого о своей стране сказать не могу. Оставшись вдвоем с отцом, мы ездили с ним по Уралу и Сибири, что сейчас, увы, себе позволить не можем. В то время мы не знали, что значит - покупать учебники в школу или сдавать "на ремонт", существовала нормальная медицина (бесплатная!), отличное образование и зарплаты одного отца - работяги хватало на нормальную жизнь!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +5  
слава Богу, что хоть еще кто-то вспоминает о тех временах с хорошей нотой ностальгии, а не хает огульно, что все было очень плохо и отвратительно, не смотря на то, что все вышли из той эпохи, и обязаны той жизни и своей жизнью и своим образованием, в которой люди были друг другу братьями, а не волками, как это происходит в сегодняшней жизни, причем чем дальше, чем быстрее и свирепее.
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
хоть еще кто-то вспоминает о тех временах с хорошей нотой ностальгии,
Вы можете сказать, что здесь мы все кроме Тани хаяли огульно то время? Да вам лечиться надо! Я всегда отстаивала, что при СССР мы жили лучше и дружнее, но то что я не поддержала вашу позицию
Людмила пишет:
имею полное право отказаться!!! что защищать? свое бесправие?
это не означает, что я хаю то время...
lileawait # 13 мая 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
Вы можете сказать, что здесь мы все кроме Тани хаяли огульно то время

Галочка, тут односторонняя связь , хоть убейся "ап стену"
"Кто не с нами - тот против нас ", мы же помним чей это девиз ?
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +4  
Девчонки! Кончайте ссориться! Вроде, уже договорились же?
lileawait # 13 мая 2013 года   +4  
Стволы в небо - танцуем )))
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
где танцы-то?
lileawait # 13 мая 2013 года   +3  
у меня в дневнике , только что выставила .
Танго !
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
уже станцевала))))
metr56 # 13 мая 2013 года   +5  
А на бис слабо?
lileawait # 13 мая 2013 года   +3  
Иди куда зовут .
Там флудилка на красивую тему !
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
Слабо((( силушки нетути....
Флю # 15 мая 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
Я всегда отстаивала, что при СССР мы жили лучше и дружнее
посмотрите какие к примеру на Джу группы бывают. Общение перешло в другую сферу. Если прежде вы гуляли всем домом у соседа на свадьбе, то сейчас вы напишите о свадьбе в сети и люди вместе в вами этому порадуются и так же пожелают многая лета. Другое дело, что телесного и зрительного контакта часто нет, зато письменных собеседников стало больше.
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
НО, согласись, когда соседи дружат между собой, а не собачатся, это ведь неплохо! Не спорю, что в сети тоже дружба бывает, но мы не знаем человека досконально, хорошо он или нет, Не все раскрываются в сети во всей своей красе. А человека, живущего рядом, всё же виднее.)) И ощутимее.
Флю # 15 мая 2013 года   +4  
Не всем надо непосредственное общение, свою соседку не вижу и не общаюсь, живём через стенку. И потребности нет ни у неё, ни у меня. )) Поглядим кто как со временем раскроется))
Руслёна # 15 мая 2013 года   +3  
Флю пишет:
И потребности нет ни у неё, ни у меня. )
У меня вот есть до сих пор, не смотря на все неприятности, которые она мне причинила.Что поделать, люблю общение!))
hohlova-g # 15 мая 2013 года   +6  
Флю пишет:
и так же пожелают многая лета.
Но глаз их не видно(((( а письма и поздравления по интернету - это конечно здорово, но совсем недавно я получила письмо с посылкой от Белки, вы не поверите, но письму я обрадовалась гораздо больше, чем призу...
Руслёна # 15 мая 2013 года   +3  
Да, письмо- живое слово!Оно ещё тёпленькое от рук того, кто писал и посылал!
hohlova-g # 15 мая 2013 года   +4  
Руслёна пишет:
Оно ещё тёпленькое от рук того, кто писал
Вот именно)))
Руслёна # 13 мая 2013 года   +3  
Танистая пишет:
мы ездили с ним по Уралу и Сибири, что сейчас, увы, себе позволить не можем
Я тоже по Союзу поездила. А сейчас даже до Валдая не могу доехать- девочек отправила и в лужу села.Билеты стоят туда и обратно- 8 с половиной ( и даже больше!)тысяч! Чтобы уехать туда всей семьёй, надо чтобы было денег как на курорт за границу! Ужас какой-то! Дожили! Демократия зато у нас!!!!
Танистая # 14 мая 2013 года   +5  
Руслёна пишет:
Билеты стоят туда и обратно- 8 с половиной
И, для сравнения - перелет Москва-Лондон-Москва - от 9 тыс. рублей!!!
Мы вообще с мужем решили, что легче всей семьей съездить за границу (благо, есть родственники), нежели отправиться на Алтай или Камчатку. Обидно!!!
Флю # 15 мая 2013 года   +3  
А расстояния от вас до Лондона и Камчатки одинаковые?
Танистая # 15 мая 2013 года   +4  
Нет, конечно! До Петровловска-Камчатского приблизительно 850-900 км, а до Берлина - более 3 тыс.!
Флю # 15 мая 2013 года   +4  
да, уже посмотрела где вы живёте...
Прискорбная разница
Руслёна # 15 мая 2013 года   +4  
Танистая пишет:
легче всей семьей съездить за границу
Я тоже так решила.)))Ведь помимо билетов , я дала и денег девочкам для проживания, чтобы не сидели на шее у сестры.Это ещё 10 тысяч. Вот и съездили на недельку...
Руслёна # 14 мая 2013 года   +2  
Как мы эту песню любили!
lileawait # 12 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
сейчас имею полное право отказаться
Есть подозрение, что и тогда вы нашли бы на что обидеться .
Трудно представить бесправие советских людей !
И кстати, таких -обиженных было не мало, что ж все было просто : шли и сдавали партизан новой благословенной власти .
Зою Космодемьянскую сдали свои , встречавшие немцев хлебом-солью .
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
большинство людей очень много размышляет и говорит на своих кухнях, а как доходит до определенных действий, то все прячутся и все довольны настоящим днем, а лицом к лицу с проблемой встают только единицы. потому и живем все "круче и круче".
lileawait # 12 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
"круче и круче".
Я - адекватна, поверьте . Одна вырастила дочку , никто мне ничем не помогал , я от государства даже пособия сроду не оформляла- некогда было - работать надо было !
Ни копейки с неба мне не упало .
Но даже такую вот Родину защищать пойду , потому что это будущее моей дочери.
Как-то не укладывается у меня , что в такие моменты можно торговаться : Родина мне не додала столько, вот и пусть ее завоевывает кто хочет .
Только вот не уверена , что дочку свою отдала бы в такую мясорубку , наверное на пороге легла бы , но не пустила ! Но не потому что Родина не заслужила .
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
я все прекрасно понимаю, сама работала на двух работах, чтобы вырастить сыновей, но за ту Родину я бы пошла воевать, и, поверьте мне, это не "торговля", но я не вижу будущего детей в этой стране!!! потому и пойду, но против сегодняшнего строя. А как показатель жизни будущего поколения оглянитесь вокруг: пьянство, наркота, проституция, воровство-и все это рекламируют с экранов телевизоров, а сколько молодежи кончают жизнь самоубийством, а те, кто выходит из школы "с мозгами" плавно перетекают на завад и в другие страны. И Вы надеетесь, что здесь есть будущее???
lileawait # 12 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
здесь есть будущее???
Есть .
Такое , какое мы заслужили .
Что могу делаю .
Можно сложить руки и стонать: грязь кругом, а можно взять мешок и убрать хоть часть мусора .
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   0  
вот тут соглашусь, поистине, у вашей дочери будет будущее..."Такое, какое...заслужили." за что боролись, на то и напоролись! ЗНАМЯ ПОБЕДЫ уже начали запрещать, а вы все за это горой стоите! Здравоохранение, образование, культуру, историю все хер...т, а вы поддерживаете. Молчание-это тоже знак согласия!
Чукча # 12 мая 2013 года   +5  
lileawait пишет:
Но даже такую вот Родину защищать пойду , потому что это будущее моей дочери.
Как-то не укладывается у меня , что в такие моменты можно торговаться : Родина мне не додала столько, вот и пусть ее завоевывает кто хочет .

Спасибо! Замечательно сказано!
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +4  
lileawait пишет:
Родина мне не додала столько, вот и пусть ее завоевывает кто хочет .
а заодно я и мои близкие станем безропотными рабами(((( Наверное такой поворот событий Людмилу Владимировну устроил бы лучше, чем забыть обиды и встать на защиту своей Родины..
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
безропотными рабами становитесь Вы, которые принимают все то, что им суют в рот и в глаза с экранов телевизоров, а что можете сказать по поводу того, что ветераны войны вынуждены выживать... "«Вера Михайловна, 1926 года рождения, ветеран великой отечественной войны, просит милостыню в день 9 мая! При мне продавала цветы, которые ей подарили, т.к нужны деньги на лекарства после операции», – говорится в пояснениях к фотографиям.
Примечательно, что пожилая женщина просила милостыню в самом центре Екатеринбурга, рядом с резиденцией губернатора Свердловской области.
"Взрыв мозга"
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +5  
У меня отец ветеран войны получает пенсию более 20тысяч, сейчас точно не знаю сколько, но был разговор уже давно - 24тысячи, так уже и повышения с тех пор не раз были... так что не надо рассказывать сказки о побирающихся ветеранах войны((( пенсии у них сейчас достойные, а вот то что внимания им мало уделяется - это точно... им не хватает общения в этом возрасте и уважения к их заслугам!!!
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
А как Вам такие сказки???
1. В Томске в 2012 году на 9 Мая в колонне "Бессмертного полка" прошли от 5 до 6 тысяч человек. (потрясающая идея от томичей. причем, воплощённая в жизнь)
2. В Вологде пройдёт колонна "Бессмертного полка".
3. Региональные представители "Бессмертного полка" войдут в оргкомитет празднования 9 Мая в Вологде.
4. Во время прохождения гражданской колонны на 9 Мая будет запрещено нести красные флаги, в т. ч. маленькие копии Знамени Победы.
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +4  
А при чём здесь это? Что плохого вы увидели в этих "Бессмертных полках"

Участие в «Бессмертном полку» подразумевает, что каждый, кто помнит и чтит своего ветерана, деда, прадеда, выходит на улицы города с фотографией солдата, чтобы либо принять участие в параде 9 Мая в колонне «Бессмертного полка», либо самостоятельно отдать дань памяти, принеся фотографию к вечному огню, либо иному памятному месту.

Что в этом плохого?
Я вам писала, что не надо рассказывать сказки о том, что ветераны войны вынуждены побираться! Единственное, что им дали достойное - это именно пенсии!!!!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +1  
простите, а вы знаете, сколько стоит простейшая операция??? а вы знаете, какое здоровье у ветеранов? почитайте сам пост!!!! и поймете многое!
Чем плох "Бессметрный полк"-тем, что ЗНАМЯ ПОБЕДЫ уже в запрете!!!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +7  
Людмила пишет:
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ уже в запрете!!!
В одном городе! Только в одном! А в других городах этот вопрос не возникал! На это могу сказать, что это вина МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ!
Людмила пишет:
а вы знаете, сколько стоит простейшая операция???
БЕСПЛАТНО!!! Знаю, так как сама перенесла 10 (ДЕСЯТЬ) далеко не простейших операций!
Людмила пишет:
а вы знаете, какое здоровье у ветеранов?
Знаю! Я уже выше писала вам, что мой отец ветеран войны, а мама труженица тыла, так что мне эти проблемы известны не из СМИ!
и ещё раз повторюсь
hohlova-g пишет:
Единственное, что им дали достойное - это именно пенсии!!!!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +2  
лиха беда-начало! это только проба,...
и вам везет, коли операции бесплатные у вас были, у нас о бесплатном вообще говорить не приходится, за все приходится платить и бешенные деньги (вплоть до продажи квартиры), которые основной массе населения даже не снились!!! Короче- "вы сыр в масле", живите и радуйтесь!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +2  
Людмила пишет:
"вы сыр в масле"
грех такое говорить, не зная человека...
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
В одном городе!
Галь! Это "звоночек"! Пусть только один, но... ты ж читала и Веру-Рыжую, и меня... ведь и в наших странах начиналось так же - с первого "звоночка", кот. никто не придал значения. А потом - судят ветеранов!!!(((
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +3  
Эля! "Звоночек" пробовал позвонить, но 9 Мая всё прошло и с символикой Победы, и Знамя Победы было.. Одна дура брякнула, причём это было до 9 Мая, а нам сейчас преподносят, как свершившийся факт!
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +4  
Да Галь. Я посмотрела обе ссылки. Но сам факт коробит. Ведь это - русский человек. (((
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Так эта дура со своим "полком" прошла по площади или нет?
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +6  
Про это я ничего не нашла, но сам полк - это хорошая идея, которая распространяется по всей России всё больше и больше. В уставе этого полка всего несколько пунктов:

1. «Бессмертный полк» своей главной задачей считает сохранение в каждой российской семье памяти о солдатах Великой Отечественной войны.

2. Участие в «Бессмертном полку» подразумевает, что каждый, кто помнит и чтит своего ветерана, деда, прадеда, выходит на улицы города с фотографией солдата, чтобы либо принять участие в параде 9 Мая в колонне «Бессмертного полка», либо самостоятельно отдать дань памяти, принеся фотографию к вечному огню, либо иному памятному месту.

3. «Бессмертный полк» - не может быть имиджевой площадкой. Исключено использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет отношение к «Бессмертному полку».

4. «Бессмертный полк»— общественная Некоммерческая, Неполитическая, Негосударственная Гражданская Инициатива. Встать в ряды полка может каждый гражданин независимо от вероисповедания, национальности, политических и иных взглядов. «Бессмертный полк» - объединяет людей. Все что служит иному, для нас неприемлемо.

и вот, эта бесснующая, отмороженная на всю голову, вырвала цитату из устава "Исключено использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет отношение к «Бессмертному полку»." Только в её воспалённом мозгу могла возникнуть идея, что символика Победы не имеет отношения к "Бессмертному полку"...

В данном уставе имелось ввиду, что не должно быть символики различных партий, предприятий и вообще никакой рекламы.

"9 мая губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко отметил в Луге, где принял участие в праздничных мероприятиях, посвященных 68-ой годовщине Победы в Великой Отечественной войне.

Праздничный день начался с торжественного возложения цветов к стеле «Город воинской славы» на Привокзальной площади.

Затем Александр Дрозденко вместе с сотнями жителей города в строю «БЕССМЕРТНОГО ПОЛКА» пронес фотографию своего деда-фронтовика.

Вместе с тем в другом городе Ленинградской области - Сосновый Бор - в День Победы были замечены нарушения Устава Бессмертного полка. В колонне с транспарантом Бессмертного полка стояли люди с символикой партии Единая Россия." Вот именно против такой символики и выступают организаторы этих полков, а не против символов Победы!

А исковеркать и испоганить можно любую идею, лишь бы было желание...
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Ведь это - русский человек. (
А разве подлецов и предателей не было среди русских? Ведь мы уже не раз говорили, что в каждой нации есть как хорошие, так и плохие люди...
Танистая # 13 мая 2013 года   +5  
Людмила пишет:
Чем плох "Бессметрный полк"-тем, что ЗНАМЯ ПОБЕДЫ уже в запрете!
У нас в этом году "Бессмертный полк" тоже прошел по улицам города. Считаю, замечательная традиция положена!
А Знамя Победы у нас торжественно вносится в Аллею Героев (там проходит городской митинг) и никто слова против не скажет. Да и не будет говорить. Иначе сомнут.
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
Просто Людмила нашла высказывание одной "городской сумашедшей" и теперь мусолит эти предположения, а и в том городе всё прошло торжественно и чинно, и Знамя Победы пронесли!
Танистая # 13 мая 2013 года   +3  
А, поняла!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
в комментах ниже я написала ей
hohlova-g пишет:
Не мешало бы не полениться и поискать данные о том как прошёл праздник в Вологде, а не истерить из-за высказываний отдельно взятой ДУРЫ!
я не поленилась посмотрите видео h ttp://www.youtube.com/watch?v=BqXRaSGKtWY парад Победы в Вологде начался с того, что пронесли Знамя Победы!
но на это она уже мне ничего не ответила, так как сказать-то нечего(((
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +2  
а вот это вы зря сказали!!! ну да я уже сказала: Бог вам судья, живите как хотите "сыр в масле"
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
вот это вы зря сказали!!!
То что парад прошёл, как положено, со Знаменем Победы? Мне не верите, посмотрите видео...


Людмила пишет:
живите как хотите "сыр в масле"
не доводите меня до греха, чтоб я пожелала вам такой жизни, как у меня...
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
Бог вам судья,
Это у всех Он судья, это уж точно.
Людмила пишет:
живите как хотите "сыр в масле"
У всех своя жизнь и своё "масло с сыром". Я, помню, живя в МОскве, приходила в магазин после работы, а там пустые прилавки. Приезжала "зелёная колбаса" и всё сметала. А мне сына кормить надо было. Шла в магазины для ветеранов и, если кто-то ОТКАЗЫВАЛСЯ, МОГЛА ВЗЯТЬ ДЛЯ НЕГО ВАФЛИ. а ХОТЕЛОСЬ КАК РАЗ МАСЛА КУСОЧЕК.Потому что в кашу вафли не положишь. ПОтом карточки ввели, вроде полегче стало. Но эти очереди бесконечные! Когда в кассах стояли и в обмороки падали... ВОт вам и сыр с маслом.И это не во время войны, заметьте!
hohlova-g # 14 мая 2013 года   +5  
Людочка, бесполезно этой даме, что-то разъяснять... она слышит только себя(((
Руслёна # 15 мая 2013 года   +2  
Ну, может, задумается...
lileawait # 12 мая 2013 года   +4  
Людмила пишет:
безропотными рабами становитесь Вы,
А может сбавите обороты ? Кто вы такая что бы кидать такие эпитеты ?
Человек , который говорит о том , что не пойдет защищать Родину , потому что все ей кругом должны !!!
В последний раз объясняю : то , что мы видим - не мешает нам любить свою страну , даже такую вот не совершенную и замученную !
А такие , как вы - счетоводы встречали немцев хлебом-солью, потому что тоже были обижены !
Надо же иметь такой "талант" зайти в подобную запись и все изгадить !
Людмила Владимировна # 12 мая 2013 года   +2  
почитайте "Аргументы и факты" и посмотрите кто гадит!!! http://www.aif.ru/society/article/63011
привыкли, как всегда, "ату его", если его мнение не совпадает с Вашим!!! Вы, как страусы, прячете головы в песок, а вокруг все меняется и всю правду превращают в кривду, а черед 5-10 лет тоже будете твердить, что Германия и Россия были в сговоре и затеяли войну на одной стороне, а Америка и Великобритания выиграли войну-это кстати уже вещают, слышали, согласны с этими словами?
так вот, а я в корне не согласна с тем, что нам пытаются навязать и обесценить Победу наших дедов и отцов!!! и если Вы и сейчас проглотите эту наживку, что в День Победы нельзя использовать символику победителей, то это уже все....о чем говорить???
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +6  
Одна ДУРА, в отдельно взятом городе (По решению комиссара «Бессмертного полка» в Вологде Елены Смиренниковой), а вы теперь кричите, что по всей России такое происходит. Перестаньте истерить! Вы не пойдёте защищать свою Родину, так как вам она что-то не додала, не ходите! Сидите и ждите, когда придёт добрый дядя и сделает это за вас, или придёт злой дядя и поработит вас - другого не дано.
Людмила пишет:
если Вы и сейчас проглотите эту наживку, что в День Победы нельзя использовать символику победителей,
А кто сказал, что мы проглотим? Вы можете представить документы, что 9Мая в Вологде не вышли с символикой победителей? та ссылка на которую вы всё время опираетесь, не о том что произошло, а о том что было напечатано в АИФ до празднования Дня Победы!

Не мешало бы не полениться и поискать данные о том как прошёл праздник в Вологде, а не истерить из-за высказываний отдельно взятой ДУРЫ!
я не поленилась посмотрите видео h ttp://www.youtube.com/watch?v=BqXRaSGKtWY парад Победы в Вологде начался с того, что пронесли Знамя Победы!

И это тоже Вологда 9 Мая 2013 года

lileawait # 13 мая 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
Перестаньте истерить!
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +1  
"Я плакала
Очень жаль и очень похоже на правду",- простите, не умею делать как вы, но это ваши слова!!! вы подвергаете сомнению все, что описываете в своем посте от имени Светланы Алексиевич.
И я к категории истеричек никогда не принадлежала, всегда рассуждаю и анализирую создавшуюся ситуацию, но Бог вам судья. злобствуйте дальше.
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Людмила, еще вчера я готова была поддержать и разделить Вашу мысль об утраченной Родине... я понимаю, что тема болезненна. И поверьте, мне, полагаю, даже более, чем Вам... Но такое видение дискуссии недопустимо! Тем более - в таком посте. Пожалуйста, будьте корректнее и добрее.
Людмила Владимировна # 13 мая 2013 года   +3  
простите, но не сдержалась, когда начинают переходить на личности, могу ответить резко. замечание принимаю.
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Спасибо за понимание.
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Я вообще не понимаю, почему в этом посте возникла вся эта истерия. Здесь , по идее, надо было просто помолчать. НЕ более того. Но вот почему-то опять ( уже в который раз!) возникают споры, что такое хорошо, а что такое плохо.
lileawait # 14 мая 2013 года   +4  
Руслёна пишет:
надо было просто помолчать.
Давайте помолчим .
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Я согласна.
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +8  
Лиль, после прочитанного вообще не хотела говорить. Поставила точку в знак скорби и минуты молчания. ...но сейчас - прости! - не могу.

Вот где МОЯ Родина? Я - славянка по крови, выросшая в Латвии - чужая везде, говорящая на двух языках, знающая две культуры!

Не путайте меня с эммигрантами, осознано сделавшими свой выбор! Я - никуда не уезжала! Это моя Страна уехала от меня, даже не объявив о своем отъезде!

Гипотетически - завтра начнется война России и Латвии - за кого мне воевать, а? Для кого я обязанна стать предателем?
Обида? ...да! Есть! А как же иначе? ...Готова принять свою неправоту - но докажите! ...Оооо! Если б я такая была одна! ...но нас же - миллионы!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
Эля! Судьба всех славян, оставшихся на территории бывших республик, это не поддаётся никаким объяснениям. Это как раз из серии, когда мне стыдно за мою Родину, предавшую и бросившую своих детей...
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Спасибо, Галь. Твоей вины перед нами нет.

А когда разбогатею и мне на пенсии станет скучно ))) подам в Страсбургский суд - пусть мне кто-нибудь объяснит, за какие грехи треть республики лишили гражданства. Они своей Родины не предавали!!!
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Твоей вины перед нами нет.
Лично моей нет, но наше правительство могло бы отстаивать права своих граждан волею судьбы оказавшихся отрезанными от России... Государство развалилось не по вине граждан, но именно они почему-то несут все тяготы этого шага...
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
...у России сейчас своих проблем хватает((( ... Может, дойдёт время и до нас.
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
своих проблем хватает((
а вы чужие?((((
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +4  
...да, Галь. Увы, уже это так.((( Может, моя дочь...
lileawait # 13 мая 2013 года   +5  
Эля, мой родной Казахстан тоже сказал мне , вернувшейся после учебы в России , что на момент подписания договора Беловежского , я была в не на Родине и гражданства мне не видать. Россия тоже нам- переселенцам сказала : Привезите нам справку , что вас казахи обижали, тогда выделим помощь . И что ? Обиду свою, как знамя носить и в случае нападения , прятаться и злобно шипеть ?
Ну не могу я сказать , что не пойду защищать Россию, которая мне и не Родина .
Пойду(не дай Бог, конечно !)
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Понимаю. Ты связываешь себя с Россией.
У меня сложней. И у меня нет ответа:
Elektra_LR пишет:
Гипотетически - завтра начнется война России и Латвии - за кого мне воевать, а? Для кого я обязанна стать предателем?
lileawait # 13 мая 2013 года   +5  
Сдавайся в плен в любом случае - мы тебя встретим ))
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +6  
...фсЁ!!! сдаюсь! )))
Танистая # 13 мая 2013 года   +4  
Ура!!! Пленяем или как там... пленим! Короче, все едино!
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Я ваша навеки! (с) )))
lileawait # 13 мая 2013 года   +4  
Мы тебя давно в плен захватили - коварные ))
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +4  
и не говори! А я и рада! )))
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Чур в плену у всех по очереди!))
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +4  
СОГЛАСНА!!!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Ура! Пошла списки составлять!
Elektra_LR # 14 мая 2013 года   +4  
))) на всё согласна!
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
lileawait # 14 мая 2013 года   +4  
С таким списком, ты у нас домой не скоро вернешься )))))
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Я дома буду составлять!)))
Танистая # 13 мая 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
Я ваша навеки
Таки это будет так?
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
...ой... Конечно, после столь нервной темы хочется разрядки, но... в этом посте как-то такая картинка... Простите. (((
lileawait # 13 мая 2013 года   +5  
Предлагаю : ША !
Оставим эту страничку , щаз чё-нить выставлю для болталки , ок ?
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
Угу! ...мне, как латышскому тормозу, ещё столько постов друзей непрочитанных, но поболтать я за всегда! )))
Танистая # 13 мая 2013 года   +4  
Сама от себя сижу в шоке, честное слово. Я перебегала из темы в тему, и почему-то решила, что это совсем другой пост!((( Задумалась, видно... Попыталась отредактировать, но уже поздно было...
Девочки, простите, честно, не хотела! Может, попросить модераторов, чтоб убрали?
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +5  
...бывает...
lileawait # 13 мая 2013 года   +4  
Ладно , юмор и в войну спасал .
Пойдемте в следующий пост - танцевать .
lileawait # 13 мая 2013 года   +5  
Я подумала : наверное любить сытую и благополучную Родину легче ?
Я не знаю, у меня не было такой ...
Танистая # 13 мая 2013 года   +5  
Мы любим свою Родину не за что-то, а вопреки. Просто любим и все.
Elektra_LR # 13 мая 2013 года   +6  
Эх, девочки... да понимаю я всё. ((( только своих проблем самоидентификации решить не могу.(((
Jenna # 18 мая 2013 года   +1  
lileawait пишет:
наверное на пороге легла бы , но не пустила ! Но не потому что Родина не заслужила .
И так всё понятно, к чему оправдания? Так поступит каждый, и будет прав, ибо инстинкт самосохранения и обеспечивает выживание видов. Родина - одно, а гроб с телом собственного ребёнка - совсем другое, это же понятно и естественно.
lileawait # 18 мая 2013 года   +2  
Jenna пишет:
понятно и естественно.
Ну, как видно то, что понятно и естественно для одного , совсем иначе видится другому .
Не страшно - мы все разные .
Праздник отгремел и салютами , и спорами, ну что ж...это жизнь.
Чукча # 12 мая 2013 года   +5  
lileawait пишет:
Есть подозрение, что и тогда вы нашли бы на что обидеться .

+++!
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +6  
lileawait пишет:
Есть подозрение, что и тогда вы нашли бы на что обидеться .
Кто ищет, тот всегда найдёт(((((((
Jenna # 11 мая 2013 года   +4  
lileawait пишет:
"Я всю войну боялась, чтобы ноги не покалечило. У меня красивые были ноги. Мужчине - что? Ему не так страшно, если даже ноги потеряет. Все равно - герой. Жених! А женщину покалечит, так это судьба ее решится. Женская судьба..."
Какая наивная девочка! У меня просто сейчас смех сквозь слёзы.... Думала о ногах, о красоте, когда жизнь шла о жизни и смерти! Если бы рассказать тогда этому ребёнку, что и инвалидов не бросают, если любовь настоящая, и с красивейшими ногами реально одиночество, как у Седаковой. У неё-то с внешностью точно всё в порядке, а с женским счастьем невезуха уже второй раз. Избаловались они, что ли? Женщин много - мужчин мало - так что, в этом дело?
Руслёна # 14 мая 2013 года   +3  
Jenna пишет:
Какая наивная девочка! У меня просто сейчас смех сквозь слёзы
В мире нашем всё есть. Но вот коснись меня- я даже не знаю, что скажу доктору, что предпочту- операцию или смерть. От одной операции отказалась уже.Ном не было уже после 40-ка. А это девочка совсем, какие у неё мысли должны были быть?
Elektra_LR # 11 мая 2013 года   +6  
.
Танистая # 11 мая 2013 года   +10  
Реву... Сама частенько встречаюсь с ветеранами, и с женщинами в том числе. Чего только не рассказывают. Слушаешь и слезы вытирать не успеваешь...Как выдержали, как выстояли? Откуда силы брались?
Взяла в избранное - дочери дам прочесть...
Спасибо!..
lileawait # 11 мая 2013 года   +9  
Да, я тоже для дочери...
polo # 12 мая 2013 года   +7  
Спасибо, что поделилась!
Елена Агата # 12 мая 2013 года   +6  
Спасибо огромное... у меня слов нет...
nadegdada # 12 мая 2013 года   +7  
Все живы -пока их помнят ! Спасибо!
lileawait # 12 мая 2013 года   +6  
nadegdada пишет:
Все живы -пока их помнят
!!!
Solaria # 13 мая 2013 года   +3  
Спасибо! Прочитала, не отрываясь. Столько историй, таких разных и таких похожих. Смешанные чувства: гордость за наших девушек, восхищение их мужеством и обида за то, что не оценили в полной мере, за ту грязь, что на них выливали. Эти воспоминания женщин-ветеранов и есть самая настоящая правда о войне. Такое нельзя забывать.
lileawait # 13 мая 2013 года   +3  
Solaria пишет:
Смешанные чувства: гордость за наших девушек, восхищение их мужеством и обида за то, что не оценили в полной мере, за ту грязь, что на них выливали.
LUKYAN # 13 мая 2013 года   +5  
Спасибо за пост! Страшные вещи. Женщинам на войне было стократ тяжелей, но ведь посылали же их на передовую! Мужики посылали - воевать было некому: 41-й всех повыбил и в плен сдал. Ни в какой союзной армии женщины на передовой не воевали. Только у нас... Низкий поклон им, фронтовичкам - на коленях!.. И простите нас, мужиков...
Руслёна # 13 мая 2013 года   +6  
НУ тебя, Лиля... Я даже не дочитала до конца, больше строк не вижу.ПОтом дочитаю...жуть какая... Я себе не раз задавала вопрос- а как же женщины на войне со своими "женскими " делами справлялись? А вон как, оказывается...((( ДА, не женское дело война...
hohlova-g # 13 мая 2013 года   +6  
Руслёна пишет:
как же женщины на войне со своими "женскими " делами справлялись?
а у многих они просто прекращались, так как было слишком большое нервное напряжение... таких тоже было много....
lileawait # 13 мая 2013 года   +4  
Ну меня, да ...
Сама плакала .
Руслёна # 13 мая 2013 года   +4  
Спасибо, дорогая! Я в этом году ничего не написала. Был рассказ, но такой большой, что я не решилась его написать.
Танистая # 13 мая 2013 года   +5  
Дочь - ей 14 - прочла пост вчера вечером. Плакала. Долго сидела задумавшись. Сказала: "Спасибо, что дала почитать!"
lileawait # 13 мая 2013 года   +5  
Счастья вашей девочке !
Заис # 13 мая 2013 года   +6  
Лиль, спасибо Честно, больше ничего говорить не хочется. Даже комменты не хочу читать Проскочило пару моментов вскользь
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Я уже по 4 кругу читаю. Только с 4 раза до тебя и добралась!
Заис # 14 мая 2013 года   +5  
Ты зачем до меня добралась? Хотела чего-то? )) (ой не, не буду тут флудить, пойду)
lileawait # 14 мая 2013 года   +4  
Тетяна77 пишет:
не буду тут флудить, пойду)
Танцевать танго иди ,, там уже весело .
Циркач # 14 мая 2013 года   +8  
"Кто сказал, что надо бросить
Песни на войне?
После боя сердце просит
Музыки вдвойне!" (Капитан Титаренко. "В бой идут одни старики" )

)))))))))
Руслёна # 14 мая 2013 года   +4  
Тетяна77 пишет:
Хотела чего-то?
ПОздороваться хотела... МОжно?)))
lileawait # 14 мая 2013 года   +5  
Тетяна77 пишет:
не хочу читать
А и не надо , Солнце !
За победу и девочкам тем- низкий поклон !
Циркач # 14 мая 2013 года   +8  
Спасибо! Прекрасный пост. Какие красивые женские лица. Даже в этом всем - в военном, в сером.
Удивительно.

А вот от этого стало как-то... не по себе:

""Ноги пропали... Ноги отрезали... Спасали меня там же, в лесу... Операция была в самых примитивных условиях. Положили на стол оперировать, и даже йода не было, простой пилой пилили ноги, обе ноги... Положили на стол, и нет йода. За шесть километров в другой партизанский отряд поехали за йодом, а я лежу на столе. Без наркоза. Без... Вместо наркоза - бутылка самогонки. Ничего не было, кроме обычной пилы... Столярной... У нас был хирург, он сам тоже без ног, он говорил обо мне, это другие врачи передали: "Я преклоняюсь перед ней. Я столько мужчин оперировал, но таких не видел. Не вскрикнет". Я держалась... Я привыкла быть на людях сильной..."

Аж ком в горле стоит, хотя видел немало.
Нет. Это неправильно - женщины на войне.
Хотя, и сама война - тоже не правильно...
lileawait # 14 мая 2013 года   +5  
Циркач пишет:
Это неправильно - женщины на войне
Война - мужская "забава", но всех втягивает в свои жернова.
Циркач # 16 мая 2013 года   +8  
Ох и нафлудили... ))
Мне вообще непонятно каким боком тут современная политика взялась.)))
Тема-то о другом.
Была война. Женщины наравне с мужчинами защищали свою родину от рабства и уничтожения.
Защищали свою честь, в прямом и переносном смысле слова.
Никаких скидок себе не требовали, даже наоборот! И показывали такие примеры мужества и героизма, что уже об этом и песни, и стихи... И пример для многих мужчин, между прочим.
А те кто остался в тылу! Те женщины, которые по 12-14 часов работали... Без них НЕ БЫЛО БЫ Победы!
А после войны! Одна... с детьми, без мужа, что погиб на фронте... И сколько же их было, что не дождались...
Где же они силы брали жить, родные наши, ненаглядные?..


Еще раз перечитал. Вот это вообще потрясло:

lileawait пишет:
"Первая медаль "За отвагу"... Начался бой. Огонь шквальный. Солдаты залегли. Команда: "Вперед! За Родину!", а они лежат. Опять команда, опять лежат. Я сняла шапку, чтобы видели: девчонка поднялась... И они все встали, и мы пошли в бой..."

Елки-палки... Как представил...
Вот это свято.
Руслёна # 16 мая 2013 года   +5  
ТЫ категорически прав!) НАши бабушки и даже мамы- были святыми и каждая достойна памятника!
hohlova-g # 16 мая 2013 года   +5  
Циркач пишет:
Ох и нафлудили... ))
так ведь это в каждом посте так(((( пишут об одном, а обсуждается другое((((((((((((((((((((((((((((
Циркач # 16 мая 2013 года   +4  
Ну, у женщин это нормально. ))))))))
(Ой, никого не хотел обидеть, девчонки!)
Ну, просто здесь - не надо бы... Есть темы святые для всех нас.
hohlova-g # 16 мая 2013 года   +6  
Циркач пишет:
просто здесь - не надо бы..
Полностью согласна... но уж так получилось

hohlova-g пишет:
И я виню себя, что вступила с Людмилой Владимировной в спор. Надо было ей предложить просто почтить память женщин фронтовичек, а свои мысли о "Бессмертных полках" и отдельно взятой дуре, высказать в собственном дневнике... так как этот пост задуман был, как дань памяти, а не как поле битвы...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.