Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
ПритчаРейтинг: +16 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Она тебе скажет, извини дорогой, но тебя я не хочу, хочу другого? Ты захочешь остаться с ней?
Если ты ответишь положительно, то, извини, я или не поверю, или изменю свое мнение о тебе)
Если я (женщина) пойму что я нежеланна, я уйду из жизни этого человека.
Но есть и то, что можно объяснить: критерий для меня только один - как будет лучше в интересах любви. Я бы просил у феи счастья для тех, кого люблю. А уж какой ценой, какова будет моя роль в этом счастье, найдется ли мне место в их жизни - это уж как повезет. Но и единолично принимать решение "я уйду, потому что тебе не нужен!" тоже не стал бы. К слову говоря, у меня был очень весомый повод когда-то так поступить. Более весомый, чем у кого бы то ни было. И поняли бы меня все без исключения. Более того, все были сильно удивлены, что я сделал все наоборот - все, от психологов до журналистов... вот уже двадцать лет они ждут, когда же "природа возьмет свое" .
Женщина сказала что не хочет тебя, хочет другого? Ты ее оставишь или будешь догонять и причинять добро? Потому что в твоем понимании "счастья для тех, кого люблю"?
А на личности мы перешли немного раньше, когда ты написал, что это я бы так поступила и мои подруги, но не все женщины)))
Конечно, нет. Просто я всегда попадаю в затруднительное положение, когда меня начинают спрашивать: "А ты бы как поступил?" Сказать: "Не так, как все" - заподозрят в синдроме исключительности - мол, я лучше всех себя считаю. Рассказать, как я поступаю в том или ином случае, не рассказывая всей предыстории - непонятно будет. А особенность такова, что примерить на себя я могу практически любую ситуацию, но ни одна из них не окажется мне по размеру . Так что какой смысл примерять? Приходится либо абстрагироваться от себя, либо искать то общее, что у меня все-таки есть с большинством нормальных людей.
Ох... не предполагайте. Реальность в данном случае - далеко за гранью возможных предположений... То есть, додуматься, конечно, можно, но для этого надо обладать слишком уж бурной фантазией . И мои действия - тоже за гранью приходящего обычно в голову списка вариантов.
Простите, если перешел допустимые границы вежливости. Это лишь потому, что мне всегда кажется забавным, когда кто-то начинает отвечать за "всех мужчин", "всех женщин", "всех русских" - неважно, за кого, ключевое слово - все. Наверное, встреться кто-нибудь из нас с инопланетянами, мы бы начали вещать от имени всего человечества, на том основании, что "я - человек, значит, что естественно для меня - то естественно для всех остальных людей".
обобщения я тоже не люблю, но как женщина, могу сказать что мое мнение "женское")))
видишь ли, в жизни больше примеров, когда мужчины входят в возраст "седина в голову" и меняют своих жен на молодых. Примеров таких множество. К счастью мне не пришлось подобное испытать на себе, но представить, на сколько это обидно, могу.
Ведь притчи сочиняются обычно на реальной основе. Иначе они не были бы популярны и любимы.
Именно поэтому я могу предугадать реакцию женщин. Каждая лично или со стороны наблюдала подобную ситуацию. Далеко ходить не нужно. Людмила Путина, например. Можно много писать, но факт, остается фактом.
Здесь даже с инопланетянами не нужно встречи искать)))
Да, но причина этого (будем честными?) - не в силе любви женщины в сочетании с ее благородством, и слабости любви мужчины в сочетании с его эгоизмом, а в том, что женщина за пятьдесят, даже если не удовлетворена отношениями с мужем и не в восторге от него вообще, гораздо меньше уверена в том, что найдет достойную замену мужу, чем мужчина за пятьдесят, что найдет женщину моложе. Кроме того, у мужчины больше возможностей для поддержания иллюзии, что он "еще ого-го!" - во-первых, внешняя эстетическая привлекательность для женщин (не по моему мнению, по результатам работы психологов и физиологов) все-таки в большинстве случаев менее важна, чем для мужчины - эстетическая привлекательность женщины. Ну, это банально инстинктами объясняется - для размножения более пригодны самки молодого возраста - беременность и роды молодому организму перенести легче, а с самца достаточно, чтобы он способен был хоть как-то оплодотворить, даже если он после этого вовсе копыта отбросит - дальше уже обойдутся без него . Во-вторых, в большинстве культурных традиций предполагается, что мужчина, ухаживая за женщиной, тратит на нее деньги, а не наоборот. И таким образом, многие молодые женщины могут действительно "клюнуть" на пятидесятилетнего и старше, но не на него, а на его кошелек. Причем, если ему сильно не повезет - обчистят, как липку, и когда он поймет, что остался старый, больной и всеми брошенный, да еще и нищий - будет поздно. В тот момент, когда девица рядом, ему хочется приписывать это своим "потрясающим" мужским качествам, а нее ее корыстности. А что он дарит ей дорогие подарки - так он всего лишь ведет себя так, как подобает влюбленному мужчине! И третье - да, многие мужчины совершают такую глупость и подлость, как бросить в пятьдесят лет человека, с которым прожили всю жизнь, в угоду сиюминутному зову плоти. И... ведь и женщин немало, которые, если в пятьдесят достаточно привлекательны, и если им позволяют моральные принципы, могут изменять мужу. Но... наверное, все-таки, трудно представить себе даму среднего возраста (звезд и прочие исключения не берем в расчет), которая бросает мужа своего возраста и выходит замуж за молоденького любовника. Почему? Ну... хотя бы потому, что он вряд ли на ней женится. Даже если она дает ему деньги. Периодически удовлетворять потребности дамы - это одно, а расстаться со свободой, когда кругом ходят табуны молодых девиц - это совсем другое... тут надо очень много заплатить! И наоборот - молодая женщина, выходящая замуж за пожилого обеспеченного мужчину, считает, что устроила жизнь... прежде всего своим детям! Да, если предполагает от него рожать, то муж - это прежде всего отец ее детей, так ведь? А уж если это - не двадцатилетняя девчонка, испытывающая иллюзии, что счастье - в деньгах, или ищущая в мужчине образ отца (последствия безотцовщины у девочек), а мать-одиночка под тридцать... так это же - шанс! Ну и что, что старый? Ну и что, даже если денег нет? Зато будет полная семья! По крайней мере, с виду.
И последняя причина. Тоже на основе утверждения психологов. Вот этого: "Женщины в массе своей менее склонны к риску, чем мужчины". Разрыв отношений в таком возрасте, да еще с надеждой "начать все с нуля" - это всегда огромный риск. И у женщин есть естественные сдерживающие механизмы, которые не дают совершить эту глупость, даже если захотелось. У женщин это чаще начинается и заканчивается курортным романом, оставляющим после себя сладкие мечты, романтические воспоминания, у кого-то - муки совести. Но редко - желание продолжить эти отношения. У мужчин эти механизмы слабее, мужчины зачастую более самоуверены, и в момент начала действий не сомневаются, что все получится, что эта девочка его действительно любит и будет с ним всегда, либо что он теперь снова стал таким, как в двадцать лет, и надо погулять (ощущение действительно физически похожее - перед климаксом начинаются гормональные всплески, как в подростковом возрасте, возникает иллюзия "второй молодости" и огромного количества сил, которые вдруг появились - не только сексуальных, но и психологических. и физических).
И все-таки, несмотря на эту стереотипную картину... все люди разные, ситуация у всех разная, и воспринимает ее каждый по-своему. Да, мы можем что-то представить, примерив ее на себя, но скорее всего это представление будет ошибочным, потому что мы - это мы, а другие люди - это другие люди. Хотя много может быть тех, кто с нами согласен, видит все так же, как мы. Обычно, такие люди нас находят, а мы их, и по ним мы судим о том, каково то самое загадочное "большинство". А в окружающей нас жизни, во всей информации, поступающей к нам, замечаем и фиксируем в сознании в первую очередь те примеры, которые эту нашу позицию подтверждают. Не случайно, множество психологических тестов, предназначенных для изучения личности, включают в себя множество вопросов, начинающихся с утверждения "большинство людей..." и т.д. То, каким нам кажется большинство - это что-то говорит о нас лично, но ничего не говорит о действительном большинстве. Действительную картину могут отражать в какой-то мере только результаты достаточно масштабных исследований, да и то именно "в какой-то мере"... Смотря, насколько корректно заданы параметры исследования.
Но вернемся к фее... ее поступок - это поступок дьявола, исполняющего желания. То есть, он выполнит желание формально, но сделает это так, что сам потом пожалеешь. Конечно, кажется, какой смысл обсуждать поступки вымышленного мифического существа, являющегося персонажем вымышленной же истории? Но мне кажется страшным, что вот такое существо, поступающее таким образом, вызывает у многих восторг. Это значит, что мы внутренне готовы обращаться к силам ТАКОГО ХАРАКТЕРА. Вот это меня в первую очередь взволновало, а не бесконечные танцы группы поддержки "мужской" или "женской" команды. Их и так везде хватает.
А насчет не понял женщину... если честно, я о женщинах лучшего мнения. Я думаю, что женщина, которая действительно любит, не способна на месть и уж тем более на злорадство, когда объект ее любви сделали несчастным. Любящая женщина способна духовно подняться над мелочными обидами, преодолеть боль уязвленного самолюбия ради всеобщего счастья, ради утверждения жизни. Иначе это - не любовь, а самоутверждение за счет мужа, желание покрасоваться своей безгрешностью, превознестись над ним и погордиться тем, что она на его фоне выглядит такой безупречной - то, что психологи называют "позиция жертвы".
"мужчину, который будет выше меня на двадцать сантиметров, умнее, сильнее в три раза и зарабатывать в три раза больше"
она бы сказала конкретно дай моему мужу подрасти и т.д.
Мужчина в притче однозначно хотел ДРУГУЮ женщину, это совершенно ясно.
Насчет любит и не любит. Способна или не способна.
Я не понимаю тех женщин, которые любят "не смотря ни на что",такая любовь превращается в пытку.
Если мужчина не интересуется женщиной, не стоит и ей им интересоваться.
Можно много рассуждать и писать. Но если представить ситуацию в жизни.
Мужчина предал женщину, проявил "нелюбовь" и выразил свое желание быть с другой.
"сожалею моя дорогая, но ... пошла ты на фик, я другую хочу"
Я понимаю по мнению мужчины "настоящая" женщина должна ему все простить и любить его дальше. Читай - выносить утку и подтирать слюни.
По моему мнению настоящая женщина скажет : " Сожалею о твоем решении, но это твое решение, я уважала их 25 лет и уважаю сейчас. Но этот старик не мой муж, которого я любила"
О самоутверждение за счет мужа в данной ситуации говорить смешно)))
Это Вы не сказали бы. Возможно, Ваши подруги. Зачем говорить от имени всех женщин? Я ведь не вещаю от имени всех мужчин.
У всех свои представления о счастье и о любви. Да, конечно. Но на самом деле мы ушли от темы. Меня интересовали в данной притче в первую очередь не супруги, а фея. Я ее поступок оценивал, а не их желания.
те женщины, которые прочитали и написали комментарии тоже такого мнения. Я уверена, что большинство женщин его поддержит.
на чаше весов с одной стороны:
предательство, что несовместимо с любовью, пренебрежение близким человеком, который посвятил ему жизнь.
А на другой вопрос. Как посткпит женщина? Если она уважает его решение, она уйдет. Или будет унижаться и всю оставшуюся жизнь менять памперсы и вытирать слюни предателю-эгоисту?
Мы на самом деле ушли от темы. Поступок феи считаю вполне логичным)))
Браво !!! согласна на все 100% !!!
нет))) я просто хотела перейти от обсуждения поведения женщин (как персонажей притчи) к обсуждению поведения "внезапно состарившегося")))
"Поведение мужчины в этой притче выглядит довольно жалко".
с этим я согласна)))
Я как-то верю в переселение душ и отработку кармы. Вот ему и придется этой отработкой заняться. Ему, вероятно, следующая жизнь создаст все условия для понимания низости поступка. И гармония восторжествует)))
Мы привыкли всегда во всем винить фей, а нет бы задуматься, в чем же её вина?
Что из оговоренного условия она не исполнила? Что заказал - как произнес - то и получил.
Аналогичный случай: явилась к одному молодому мужчине или эта же фея, или её родственница и подарила ему обещание исполнить одно-единственное, самое сокровенное желание.
И возжелал естественно, муж сей, чтобы пенис его до земли доставал-касался.
Взмахнула фея своей волшебной палочкой и исполнилось заветное желание... Условие соблюдено. Да только в радость ли? Она ему НОГИ УКОРОТИЛА ДО САМОЙ ПОПЫ!!!
Мораль: вслух произноси окончательно обдуманное и правильно сформулированное предожение. Или желание. Чтобы репу потом не чесать с воплями:
-А то думал что это не так, а...
А то Василий, фея, да фея виновата)))
Вот и думай: А В ЧЕМ ЖЕ ЕЁ ВИНА???
Я так притчу поняла - что захотел, то получил. И не стоит винить красную шапочку в вероломстве волка)
Просто мужику надо было сказать :" Хочу, чтоб моей жене стало на 30 лет меньше".
Вот тогда бы и не получилась притча, и не стали бы называть
фею злодейкой, а мужика- с сединой в бороде и с бесом в ребре...
Мне? В чем?
А интерес притчи ведь в том и есть, чтобы над ней подумать. Притча - это задача, которая не просто дает готовое утверждение, а предлагает найти ответ самим. Есть задачи простенькие, в одно действие. А есть такие, в которых существует не одно решение, и все эти решения - верные. Разве неинтересно попытаться найти все значения числа "х" (ну, хотя бы основные точки) и посмотреть, что за график в результате получится?
И, кстати... по поводу способа действия феи вся семья призналась, что тоже думали: фея сделает жену двадцатилетней, а не мужа восьмидесятилетним... Думали, что фея добрая, а не злобная.
а то, что муж хотел другую, а не жену, это вне сомнения)
Тем, что она не поинтересовалась, а хочет ли он с ней путешествовать, и вообще хочет ли путешествовать. И вообще чего хочет он. Каждый думал только в сторону: чего хочу я? Как оказалось, у него было совсем другое желание. И еще дочка сказала, что все закончилось бы хорошо, если бы они действительно друг друга любили. Тогда они могли бы на двоих загадать два желания, которые сделали бы счастливыми их обоих. Она считает, что смысл притчи - в том, что эти люди на самом деле друг друга не любили.
Мне кажется, вопрос шире. Не ДРУГУЮ, а ВСЕ РАВНО КАКУЮ, лишь бы МОЛОЖЕ! Похоже, ему неважен был человек вообще. Иначе следует признать, что фея не исполнила и его желание - она сделала его на 30 лет старше, но ведь не дала ДРУГУЮ пятидесятилетнюю женщину.
Что для меня вне сомнения - это то, что быть счастливой после такого решения феи женщина могла бы в том случае, если бы они действительно друг друга не любили, и если бы нормальной семьи у них никогда и не было, а все эти 25 лет они бы друг друга просто терпели по каким-то соображениям... или "устраивали"... Как замечательно сказал один мой родственник, когда развелся с женой (а всем вокруг казалось, что у них идеальная семья - мужик работящий, двое детей, в доме порядок, не ругаются, не скандалят...): "Она просто перегнула палку... меня до сих пор все УСТРАИВАЛО, пока она не..." Так вот сколько таких семей, где люди друг друга не любят, где всех просто все УСТРАИВАЕТ. А как только перестает что-то устраивать - так выясняется, что больше ничего вместе и не держит.
Я такого точно не ожидала)))
Ведь всегда интереснее посмотреть на любой предмет в 3D изображении, а не только с одной точки - собственной точки зрения .
Наверное, дело не в том, о чем надо думать поменьше, а в том, что если бы они побольше думали друг о друге, то обо всем другом думать бы и не пришлось. Все остальное - это только следствие зацикленности на себе, на своей воле, следствие того, что человек видит только себя и свои желания. Муж подумал только о своих потребностях, а жена решила за двоих, как им будет лучше. В общем, несогласовали они свои желания . Согласен с дочкой: будь у них между собой контакт, они бы договорились заранее. Тогда и с путешествием можно было бы решить вопрос, и жена, возможно, была бы не против стать на тридцать лет моложе. А они что сделали: "Я ХОЧУ путешествовать...", "Я ХОЧУ женщину на 30 лет моложе..." А что хочет другой (другая) - у них даже такого вопроса не возникло.
Оставить свой комментарий