Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 37


Тест

Тест Готов ли ваш ребенок к школе?
Готов ли ваш ребенок к школе?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Детки из клетки

Случай первый:
Вчера со мной произошел незначительный инцидент, но, до сих пор не ушло желание дать подзатыльник мальчишке шести-семи лет. Я вовсе не изверг, и не садист, однако это желание не ушло и на следующее утро, вернее не желание, а досада, что не влепила подзатыльник.

Возвращаясь с работы, я стояла перед дверью троллейбуса, ожидая, пока все выйдут. Последними выходили трое мальчишек, двоим лет по десять, младшему около семи. Кроме меня желающих войти в среднюю дверь троллейбуса не было. Вдруг семилетний мальчик, который выходил из троллейбуса последним, неожиданно подпрыгнул и рявкнул мне в ухо: «Гав», прямо в ушах зазвенело. Крикнул скрипучим и резким голосом, напрягая всю силу легких. Собачий лай, по сравнению с этим «Гав» был ласкающим шумом морского прибоя.

С громким смехом тройка мальчуганов бросилась бежать. Видно это было одним из их развлечений. Бежать за ними или зайти в троллейбус? Зашла в троллейбус. Ситуация не из простых. Стоило влепить подзатыльник, но, это неизвестно чем бы закончилось. Что он на ухо рявкнул за дверью троллейбуса, навряд ли кто заметил, а что взрослая женщина ударила чужого ребенка, вызвало бы всеобщее возмущение. И это понятно.

Случай второй.
Наша квартира на улице Филатова. Мама готовила обед и, ожидая детей со школы, поглядывала в окно. Она оказалась свидетельницей следующего.

По немноголюдной улице редкие прохожие шуршали осенней листвой. Хорошо одетый мужчина лет пятидесяти, похоже, перевозил с дачи заготовки. Он тихо шел по улице. Из дорожной сумки выглядывали крышки закаток, другую руку тянул к земле полиэтиленовый пакет.

Дело случая, в сумке оторвалась ручка, и банки выкатились на асфальт. Мужчина поставил мешок и сумку на асфальт и стал собирать и укладывать банки. В это время из-за угла дома выскочило трое ребятишек в возрасте от 6 до 11 лет. Пока он складывал банки, 11-летний схватил полиэтиленовый пакет и, вывернул из него половину содержимого на асфальт. Зажав в руке пакет с остатками продуктов, пацан рванул вдоль дома. Мужчина бросился за ним, перескакивая через рассыпанные на тротуаре луковицы. Ребенок бросил пакет и дал деру.

В это время двое других схватили по 2 банки варенья и скрылись за углом, из-за которого они и вынырнули. Все произошло быстро, маленькие дети ограбили прохожего среди дня прямо на улице города. Мужчина, чертыхаясь, подобрал свои сумки и ушел. Не идти же ему в милицию, жаловаться на детей! Мне рассказали это происшествие, когда я вернулась с работы.

Осмотрев дом напротив, я увидела три окна на первом этаже без штор, в одном вместо стекла фанера. Узнала у соседей, дети из этой квартиры. Квартира местный притон, отец и мать пьют, пятеро детей предоставлены сами себе. Скорее всего, нападение вызвано не голодом, у нас голодающих нет, а приоритетами семьи: «джентльмен удачи тот, кто украл, выпил, в тюрьму…».

Случай третий.
Василий Петрович возвращался с работы под свет фонарей. Подмораживало, мелкий колючий снег щекотал нос. Он торопился, дома ждали жена и внук. Неожиданно нога подвернулась на ровном месте, скользнула по незаметному льду. Ойкнул и осел. Резкая боль в голени, стрессовое состояние, едва поднялся. Поковылял к автобусу, согнувшись, превозмогая боль, ступил на ступеньку, и в это время шапку как ветром сдуло, только успел повернуть голову. Десятилетний мальчуган улепетывал со всех ног с шапкой в руке. Догонять его с такой нагой было также бессмысленно, как ловить ветер в поле.

Смышленый малыш, увидел, что человек чуть идет, может, за пьяного принял, вот и воспользовался ситуацией. Василий Петрович едва приволокся домой, натягивая воротник на уши, и почувствовал, что теряет сознание. Жена вызвала «скорую», оказалось перелом. Как дошел? Врач сказал, такое бывает под воздействием шока. Гипс, больничный, и кукуй дома с костылями под ручки.

Из головы не выходило вчерашнее событие. Чесались руки взгреть хулигана, адреналин притуплял боль в ноге. Возмущенно рассказывал жене: «Десять лет, а он уже сорвал шапку со взрослого мужчины. Кто из него вырастет? Какое у него будущее, небо в клеточку, одежда в полосочку?». Та сочувственно качала головой.

Вспомнили, как купили эту норковую шапку из первой зарплаты в Нижневартовске, приехав работать в нефтяном промысле. «Чуть подобрали, размер 62, - улыбнулась жена, - уж 8 лет относил, а вид не потеряла». Бывают такие вещи и у мужчин, и у женщин, которые оденешь, и они как прирастают к тебе, становятся второй кожей.

Василию Петровичу всегда было трудно подобрать головной убор. В армии две недели не могли подобрать пилотку по размеру, выдали 58 р., большей не нашлось. Намучился. Ее к ушам тянешь, а она вверх пружинит. Как начинаешь маршировать, спадает на каждом шагу, поддерживать рукой нельзя, а при команде «тянуть носочек» взлетает. Проблема! Это безобразие увидел комполка, ввалил кому надо. Новую шапку выдали в тот же день, значит была.

Да Бог с ней, с шапкой, отслужила свое. Главное, чувство досады, не отхлестал сорванца по заслугам. Решил найти его. Заявление в милицию писать не стал, возни не отберешься. Дальний родственник работал в районном отделении, обратился к нему. К удивлению через два дня родственник позвонил и дал точные координаты и фамилию злополучного мальчишки: «Пиши заявление в милицию, твоя шапка уже изъята участковым».

Мальчика звали Вася, тезка. Василий Петрович расспросил о мальчике. С неблагополучной семьи, отца нет, мать пьет, шапку продать не успели, пока не нашлось клиента, размерчик не ходовой. Вернулась шапка к хозяину.

А как же быть с будущим мальчишек, да и с настоящим. Ведь покатятся по наклонной, сейчас они забавляются, для них смешно крикнуть пожилому человеку в ухо, геройство сорвать шапку и украсть. Через год они выйдут с оружием, а через два…? Безнаказанность порождает вседозволенность. Вот и вопрос: «Как быть с этими детьми?».



Bystrymovich   26 октября 2013   707 0 57  


Рейтинг: +16







Последние читатели:




Комментарии:

Чукча # 26 октября 2013 года   +6  
Мое мнение:

Первый случай. Семилетний мальчишка гавкнул в ухо... ну, это мне не кажется поводом для поздатыльника. Семь лет - глупый еще. Ему действительно кажется это забавной шалостью, вряд ли он задумался о том, что это для пожилого человека может быть серьезным стремссом. У него-то самого с нервами, с сердцем и с давлением все в порядке. Ему не представить - ну, гавкнули в ухо неожиданно, ну вздрогнул, а потом - самому ведь смешно станет! Это - не со злобы, а по глупости. Это - как в чужую дверь позвонить и убежать. Дай Бог, в другой похожей ситуации кто-то ему объяснит, что нехорошо так поступать, и что его шалость может привести к трагическим последствиям. А может, все хуже - может, старшие ребята заставили его это сделать. Может, он им спор проиграл. Или чтобы "доказать, что не трус". Но подзатыльник в любом случае привел бы не к воспитательным целям, а к обратному результату - он бы утвердился во мнении, что поступил правильно, и что злая тетка заслужила не просто гавк в ухо, а еще и чего похуже... Следующей пожилой тетке он уже не в ухо крикнет, а краски сзади на пальто нальет. В отместку за тот подзатыльник... а какая ему разница? Ему все чужие тетки - на одно лицо.

Второй случай. Ну да, ценности семьи. И дети, предоставленные сами себе. Тут поздатыльником не поможешь. Они "на промысел" вышли, они готовы к опасностям. Подзатыльник в данном случае - "боевое ранение", которым можно гордиться перед товарищами, а банки варенья - заслуженный "трофей". Не голодают, говорите? Ну, может, и нет. Но вот о том, чтобы у них были сладости, пьющие родители вряд ли беспокоятся. Тут и ценности, утверждаемые в семье, и условия, в которые поставлены дети - сам о себе не позаботишься, остальным на тебя плевать. Обычная психология беспризорников, увы. А изменить психологию беспризорника - это не просто "что-то сделать", это - ежедневный кропотливый подвиг, который далеко не всякий способен потянуть. Общение с такими детьми требует максимального терпения, любви, напряжения всех душевных сил. Только тогда можно... нет, не сделать из беспризорного сорванца милого доброго и честного мальчика, который под страхом смерти не возьмет чужого, и будет переводить старушек через улицу и уступать им место в транспорте, но заронить в его душу искру чего-то настоящего, что, возможно. даст ростки потом, когда он в очередной раз окажется перед выбором, уже будучи готов к самостоятельным решениям.

Третий случай. Да что шапка? Ну, а если бы ее просто ветром унесло и она попала под колеса трамвая? Кому подзатыльник - водителю или трамваю? Или ветер за хвост ловить? Потому что это - то же самое. Мальчишка этот - не личность фактически. Так, явление природы. Отхлестать его по заслугам? А что, неужели он думает, что его никто никогда не хлестал? Такие дети биты постоянно. Они биты жизнью. Тем, что нет отца. Что мать - алкоголичка. Что стыдно перед другими детьми. потому что он "не такой". За мать-алкоголичку детям всегда стыдно, даже если они скрывают это под показной бравадой. Они всегда чувствуют себя неполноценными из-за этого. Потому что пьющий отец - распространенное и чуть ли уже не нормальное явление. Нет отца - тоже обычное дело. А вот пьющая мать - все-таки не часто. Пьющая мать - это всегда неухоженный, заброшенный, зачастую не накормленный ребенок. Так что быть битым - физически или душевно - это они воспринимают как обычное явление в своей жизни. Они привыкли, что их бьют. Они привыкли, что жизнь несправедлива. И каждый новый подзатыльник их в этом убеждает.

Не бить, а любить - вот единственно-возможная помощь. Но... а как любить тех, кто убежал и, может, никогда не встретится больше на пути? Или как любить "зверенышей", если не чувствуешь в себе сил та такой подвиг? Можно любить других - тех, кто рядом. Можно чуточку умножить количество любви в мире и чуточку уменьшить количество ненависти и несправедливости - в той сфере, которая доступна нам. Это не решит проблемы беспризорных детей. Но это чуточку уменьшит корни этой проблемы. Создаст немного пространства, где человек, пораженный злобой, обидой, невниманием или несправедливостью, может отогреться и отдохнуть. И может, для кого-то однажды эта частичка тепла станет поворотным моментом в его безрадостной жизни.
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +6  
Чукча пишет:
И может, для кого-то однажды эта частичка тепла станет поворотным моментом в его безрадостной жизни.
Во всяком случае очень хочется в это верить!
Чукча # 26 октября 2013 года   +6  
Если хочется - почему не верить? Вера - это ведь не какие-то мечты в голове, вера - это активная жизненная позиция и она побуждает к конкретным действиям. То есть, наша вера, если она есть, преображается в реальность и запускает цепную реакцию. Впрочем, как и наше неверие. Оно тоже запускает цепную реакцию - распространения зла.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +3  
Все это хорошо. Только проступок должен иметь наказание. Нельзя допускать вседозволенность. То что это ребенок, еще хуже. В таком возрасте уже злобен.
Чукча # 26 октября 2013 года   +4  
Возможно, именно такой подход к делу и способствует вырастанию озлобленных монстров. Не столь важно разобраться в причинах. Главное - неотвратимость наказания. Не страшно наказать невиновного. Главное - чтобы виновный не остался без возмездия. Жизнь сводила меня с людьми. совершавшими страшные вещи. Как ни странно, у всех у них родители в детстве придерживались именно такого принципа: "ни один проступок не должен остаться без наказания". Их могли забыть поощрить за что-то хорошее. То есть, могли попросту этого хорошего не заметить. А вот за любую оплошность всегда наказывали. А заодно - и за ошибки. Ведь со стороны не всегда сразу понятно - ошибку человек совершил, или это злой умысел. И психологически сильный человек может выдержать такой прессинг и не стать отморозком. А кто-то послабее - просто отчается, сломается. поймет, что "хорошим я все равно никогда не буду", так чего тогда зря стараться? Меня не жалели - и я жалеть не буду! Мне ничего не прощали - и я никому ничего не прощу. И не просто отомщу за детские обиды - а вдесятеро, чтобы мало не показалось! и мстят, естественно, не тем, на кого обижены - они это даже не всегда помнят. А мстят тем, кто попался под руку.
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +5  
Чукча пишет:
могли забыть поощрить за что-то хорошее. То есть, могли попросту этого хорошего не заметить. А вот за любую оплошность всегда наказывали.
наказать-то легче, чем поощрять((((( стыдно признаваться, но и я допускала такие ошибки, высказывая свои "фи" за проступки, и забывая похвалить за достижения....
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
Мне рассказали историю. Как во дворе дети обрезали котенку лапки и наблюдали за ним.
А вы видели хромающих голубей с перевязанными лапками? Кто из таких растет...
Проступок проступку рознь. Я тоже в школе лампочки в классе выкручивала и стряхивала. Но всегда была на стороне обижено, и старалась быть справедливой. А когда птенец голубя выпал из гнезда на водонапорной башне, затащила его обратно. А потом сама слезть не смогла. И как можно лишить животное или птицу лапки. И что, только добротой и лаской? Я против подставлять левую щеку, когда бьют по правой. Кто, если не мы?
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +4  
Bystrymovich пишет:
дети обрезали котенку лапки
Это уже не резкий крик(((((
ЛЮДМИЛА7771 # 27 октября 2013 года   +4  
Читая все это ,невольно вспоминается спектакль Р.Виктюка "заводной апельсин"...многое идет из семьи..да и почти всегда..как жаль,что страдают случайные люди...с кем будут жить наши дети..
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +2  
Рада тебя видеть Людмила.
ЛЮДМИЛА7771 # 27 октября 2013 года   +4  
да..жизнь завертела...пришлось восстанавливать все
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Чукча # 26 октября 2013 года   +4  
Bystrymovich пишет:
Кто из таких растет...

А кто, кстати? Вообще не пытались как-то с этими детьми контактировать, попытаться выяснить, что их побудило к такому зверству? И вообще - что это за люди, почему они такие? Выслушать их самих, а не только то, что говорят и думают о них другие? Согласитесь, они ведь не родились садистами. Мне кажется очень логичным, что вопрос "что с ними делать" должен предваряться попыткой хотя бы их узнать. Попытаться понять, как они сами это все изнутри видят, а не только снаружи делать выводы на основании увиденных результатов. Ведь прежде чем пытаться решать проблему, надо ее изучить. Если проблема исходит от человека, от ребенка - значит, он и является предметом изучения. А наказать-то не трудно... наказывать мы умеем. Это проще, чем разобраться.

Плохо даже не то, что мы можем проявить излишнюю жестокость, а то, что мы делаем это необдуманно, под влиянием эмоций, не разобравшись, не докопавшись до сути. И тем самым зачастую сами невольно становимся орудием несправедливости. Когда речь идет о ребенке - это очень важно. Потому что мы таким образом оказываем влияние на формирование его личности, добавляем в его сознании еще один мазок к картине несправедливости мира, укрепляем уверенность в том, что кто сильнее - тот и прав. Что лучший способ решения конфликтов - это насилие.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +2  
А может на силу, всегда найдется другая сила, будет более действенным. Конечно, все неоднозначно. К каждому особый подход.
Чукча # 26 октября 2013 года   +4  
Bystrymovich пишет:
А может на силу, всегда найдется другая сила, будет более действенным.
Да, Вы правы. В случае со взрослым - его это может остановить. В случае с ребенком - это а) желание стать сильным, чтобы всех побить б) понимание, что бить так, чтобы не получить сдачи, можно только тех, кто слабее. А от сильных надо или убегать, или еще лучше - обманывать и пытаться использовать их силу, чтобы побить того, кого сам не можешь.

Жизненный урок "на силу найдется другая сила" ребенок получает от ровесников. Когда дает сдачи тот, от кого этого не ожидали. От более сильного и взрослого он может получить такой урок в том случае, если взрослый не за себя сдачи дает, а заступается за слабого. Ну, хотя бы за котенка с отрезанной лапкой. Тогда это - возмездие другой силы за того, кто не может сам за себя постоять. А так - взрослый для ребенка сильнее по-умолчанию. И если пользуется своей силой, чтобы бить - это лишь подтверждает позицию: он такой же, как я, только больше и сильнее. Когда я стану большим и сильным, я буду поступать так же.

Но ведь если я правильно понял, Вас волнует судьба этих детей, а не собственное ухо? Подзатыльник же может дать лишь два варианта: 1. ВАМ в ухо они орать больше не будут. Более того, вскоре научатся распознавать, от кого можно получить по шее, а над кем можно безнаказанно издеваться. 2. Постараются в следующий раз быть хитрее и вовремя уворачиваться.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
Считаю, что радители должны в любом случае за это наказать. Стороннему не положено.
Чукча # 27 октября 2013 года   +4  
Да, я представляю, как алкоголики своих детей наказывают... видел. Если вовремя не отнять - "скорая" уже будет не нужна.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Так они мозга отпили, и образ человеческий потеряли.
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +5  
Bystrymovich пишет:
Через год они выйдут с оружием, а через два…?
Совсем не факт... вспомнился случай: 1969 год, 9-ый класс, прерывается урок физики - заходят директор школы, классная и милиционер... мы все в недоумении, а оказалось, что три мальчика из нашего класса срывали вечерами шапки с прохожих((( был разбор их поступка, выговоры по комсомольской линии, постановка на учёт в детской комнате милиции, кстати все трое из благополучных семей. В дальнеёшем двое стали профессиональными военными, а третий водителем автобуса, и ни один из них даже на миллиметр не приближался к криминалу в лихие 90-е...
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
Хорошо, когда хорошо.
Bestatyana # 26 октября 2013 года   +6  
Bystrymovich пишет:
«Десять лет, а он уже сорвал шапку со взрослого мужчины. Кто из него вырастет? Какое у него будущее, небо в клеточку, одежда в полосочку?»
вырастет президентом Украины. Один такой шапошник, дважды судимый, но хорошо подчистивший судимости, уже сидит на троне.
ttp://play.ukr.net/videos/show/key/966957e5ffed717000083cb9017d9d3e
ttp://play.ukr.net/videos/show/key/0cba574ad86754c11ccd23ad5259999e/
antyufeeva larisa # 26 октября 2013 года   +4  
Спасибо, очень интересно.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
lubbor # 26 октября 2013 года   +5  
Догнать и дать ... денег
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +5  
Все таки хочется подзатыльник влепить. Не влепила и не буду. А хочется.
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +5  
Bystrymovich пишет:
Все таки хочется подзатыльник влепить
Желания надо реализовывать : найти и влепить))
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
Не найди ветра в поле. Да я себе и не позволю.
Чукча # 26 октября 2013 года   +3  
Тогда, может, хоть чучело себе сделать, чтобы реализовывать на нем потребность в подзатыльниках? А то все равно ведь этот подзатыльник кто-нибудь получит... кто будет вообще ни при чем. Нет, не в виде открытой агрессии, Вы же себе не позволите... в виде негативного эмоционального состояния, которым Вы с кем-то поделитесь. Ну, или собственная душа его получит.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +4  
Я уже поделилась своим негативным эмоциональным состоянием. И сейчас это уже в прошлом. Но мнение других, мне интересно. Ведь случаи не единичные.
hohlova-g # 26 октября 2013 года   +4  
Если честно, то я бы точно дала подзатыльник и даже не задумалась бы что скажут со стороны...
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +2  
Считаю, что подзатыльник должны дать родители. Или может им самим надо дать подзатыльник.
Чукча # 26 октября 2013 года   +4  
Вот с этим полностью согласен! Родителям точно не помешало бы... только, увы, это уже не решит проблемы. Более того, возможно, они и получают "подзатыльники", и вымещают это на своих детях. Детская немотивированная агрессия и жестокость - это вообще часто следствие подсознательной мести родителям, перед которыми они беззащитны. И очень может быть, что отрезанная лапка котенка - это на самом деле желание отрубить руку отца, щедро раздающую подзатыльники.
Bystrymovich # 26 октября 2013 года   +3  
Не дай Бог таких желаний никому. Но детки требуют внимания и воспитания, и нельзя не обратить на это внимания.
Чукча # 27 октября 2013 года   +4  
Увы, такие желания возникают у многих детей, подвергающихся домашнему насилию. Я действительно знаю много таких детей. И тех, кто стал взрослыми. конечно, не все они в детстве отрезали лапки котятам, но у многих возникало желание проявить крайнюю жестокость к кому-нибудь живому - к слабому. Потому что сильных боялись. А выплеснуть свою боль куда-то требовалось. И самое страшное было не то, что над ними издевались, а что они чувствовали себя в изоляции, отрезанными от мира - их никто не слышал и не слушал, никому до них не было дела. Все их только осуждали, если они кому-то мешали и не замечали, если не мешали. И никто не задумывался, каково им. Знаете, когда я прочитал историю Наташи Кампуш, понял, что ведь это - все очень знакомые мне вещи! Да я не один десяток таких историй знаю! Не таких гротескных, конечно, но по психологической сути - то же самое. И ощущения эти люди описывают те же самые, что были у Наташи. Но над Наташей издевался чужой человек, психически ненормальный преступник, а над ними - собственные родители. И годами копящаяся боль, страх, обида, ощущение безвыходности трансформировались в агрессию, направленную либо на себя, либо в окружающий мир. Как ни странно, те, кто проецирует агрессию вовне - более жизнеспособны, им легче в случае переоценки ценностей найти себя и адаптироваться в жизни, легче избавиться от этих психологических вывертов, чем тем, кто обращает разрушительную силу на себя - у них очень надолго, если не навсегда, что-то внутри остается настолько искалеченным, что без слез не взглянешь.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Мир жесток, мы сами себя истребляем. Экология, питание, а все это идет от нашей идейности, души, от нас. Где же выход?
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
В Вашем вопросе уже заключается ответ: все идет от нашей души. Значит, чтобы что-то изменить - надо начинать с собственной души. Это банальность, но ничего нового пока не придумано.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
С одной своей, но каждому. А с этим у нас туго.
ирина 49 # 27 октября 2013 года   +4  
Bystrymovich пишет:
Вот и вопрос: «Как быть с этими детьми?».
Однозначно, подзатыльник - не метод. Ни родительский, ни "чужой". Это только усугубление ситуации.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Не метод мы все можем сказать. А что делать?
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
Как сказал чеширский кот: "Куда идти? А это смотря куда хотите попасть..." Иными словами: каков приоритет - защитить свои нервы и собственность именно сейчас, обезопасить себя и своих детей от бандитов, какой-то процент которых вырастет в любом случае - из этих детей или из других, или волнуют души именно этих конкретных детей? И в каком смысле: как их лучше запугать, чтобы боялись хулиганить, или как сделать так, чтобы у них совесть проснулась? В зависимости от цели - разные действия. В двух словах: Вы ИХ боитесь или Вы ЗА НИХ боитесь?
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Вообще уже не тот возраст чтобы бояться. Жизнь позади. Да и в молодости была не столько бесстрашной - сколько отчаянной, наверное от безысходности. Поэтому не боюсь. Но хочу чтобы мир стал лучше, и люди стали человеками.
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
Да, Вы правы. Отчаянность - это от безысходности. А если действительно хочется, чтобы мир стал лучше, а люди человечнее, то тут у нас, как ни крути, только один выход - самим становиться человечнее... Мы - часть этого мира, его составляющая. Став человечнее, мы сделаем человечнее этот мир. Мы и так человечны? Да нет, ни фига. Мы видим в людях то, что есть в нас самих. Когда этого в нас станет меньше, тогда мы реально что-то сможем изменить. Это грустно, но это так. Я ж сам был отчаянным от безысходности, хорошо понимаю. И в нашем случае начать бояться - это позитивненько. Это значит, у нас уже появилось что-то, что мы боимся потерять.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +2  
Чукча пишет:
появилось что-то, что мы боимся потерять.
Есть такое.
Чукча # 27 октября 2013 года   +2  
. Оживаем, значит! Мертвые - они ничего не боятся...
ирина 49 # 27 октября 2013 года   +4  
Когда мы выращиваем цветок, то нам не придет в голову поставить его в темной комнате, заправляя свою машину, мы вливает то топливо, которое не повредит машине. Человека тоже нельзя бросать на произвол, он может расти и развиваться только в условиях, где основой всего есть любовь. В смысле - Любовь.
Bystrymovich пишет:
А что делать?
Путь нам указан Надо "свернуть" на него.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +3  
Нам - это человечеству? Мир спасет красота, любовь правит миром - это так. Только со злом не справишься любовью. Это будет борьба с ветряными мельницами.
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
Bystrymovich пишет:
Только со злом не справишься любовью.

Прошу прощения за категоричность... ерунда! Борьба с ветряными мельницами - это борьба с НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ врагом. Либо тщетная борьба с тем, с чем бороться бесполезно и... не нужно! А борьба со злом с помощью любви - это борьба со злом внутри себя. Мы напрасно думаем, что в нас его мало. Это нам только кажется, что мы - образец справедливости, что все видим правильно и желаем всем добра. Увы, это далеко не так. И борьба со злом любовью - это не означает попустительство и утопическое прекраснодушие. Это означает, что чем больше в нас любви, тем меньше в нас зла. Оно вытесняется любовью. И чем больше в нас любви, тем яснее мы видим окружающий мир, тем меньше искажений, тем легче нам разобраться и понять, что делать с тем, что мы можем изменить. Как сказал один святой: "Вынь бревно из собственного глаза, и тогда поймешь, как вынуть соринку из глаза брата". Если мотивами наших поступков движут преимущественно раздражение, возмущение, осуждение, обида, "праведный гнев", и т.д. - значит, далеко нам до любви.
ирина 49 # 28 октября 2013 года   +3  
Bystrymovich пишет:
это человечеству?
Да. И каждый из нас - представитель человечества. Это уточнение на случай, если масштабы смущают
Bystrymovich пишет:
со злом не справишься любовью
Мы так заявляем с уверенностью, даже не попробовав - а как это - жить с любовью. Не бороться со злом любовью, т.к. борьба - это уже не любовь, а именно - жить и излучать любовь. Я понимаю, что это считается утопией А Нагорная проповедь - это тоже утопия? ))
Bystrymovich # 28 октября 2013 года   +3  
Утверждение хорошее. И идея отличная. Только все сразу не встануть и не статут хорошими, и не наполнят себя любовью к миру. Одни будут уступать, и страдать потому что хорошие, а другие будут еще больше наглеть, потому что им наплевать на любовь других. Не то время. Но стремиться к этому надо. А пока зло есть с ним нужно бороться, при том не подставляя щеку.
Чукча # 28 октября 2013 года   +3  
Две тысячи лет назад тоже было не то время. Оно никогда не бывает то. А "подставлять другую щеку" - ничего не имеет общего с непротивлением злу. Я уже где-то об этом писал. "Подставлять другую щеку" - это не стоять и улыбаться, как дурачок, пока на твоих глазах кого-то грабят. Это - то, чего мы тут, на форуме, делать не умеем, когда нам что-то сказали не так, нас это задело, мы ответили и - пошло-поехало! И такая буча раздувается, как будто кто-то из нас тут - "зло", с которым "надо бороться". И никто не уступит, потому что гордость не позволяет. И не только не "подставит другую щеку", а даже если задели случайно, без умысла - в ответ со всего маху по обеим щекам влепит! Потому как "не фиг!" И поскольку оба (или обе) мыслят и чувствуют теми же категориями, то это взаимное щекохлестание рискует стать бесконечным, если не вмешаются модераторы.
ирина 49 # 29 октября 2013 года   +5  
Чукча пишет:
А "подставлять другую щеку" - ничего не имеет общего с непротивлением злу
Непротивление злу хочется заменить на неразмножение зла. Но это в любом случае приведет к тому, что без подставления другой щеки не обойтись. В мире нет ничего случайного и лишнего. Бьют по щеке всегда "зачем-то", возможно, для урока - преодоления гордыни. Мне кажется, преодолеть ее проще, если понять, что "бить" могут только по телу, пригвоздить к кресту можно только тело, но никто из вне не в силах затронуть душу/ божественное Я. Только сам человек может навредить себе своими поступками и мыслями,
Чукча # 29 октября 2013 года   +2  
Это все понятно, хотя речь шла не совсем об этом. Я пытался объяснить разницу между христианским смирением и ересью "непротивленцев", которые утверждают, что никакому злу противостоять вообще не нужно, даже если на твоих глазах человека убивают.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +2  
В целом оно правильно. А вот в каждом конкретном случае, когда бандит нападает или сумку вырвали, или... то здесь любовь не причем, здесь надо кулаком и сдачи. А так в целом я с вами согласна, но вы в целом говорите, а я о конерктных случаях.
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
И я с Вами согласен - когда бандит нападает, надо защищать свою жизнь. Потому что мученичество - это еще заслужить надо. Нам, простым людям, далеким от святости, пристало обороняться. Но надо различать, что это - именно самозащита. И забочусь я о своей жизни, здоровье и собственности. Проявляю естественную реакцию. А не "воспитываю добро" в бандите. Самооборона - это естественно, нормально и позитивно. Но никакого благородства, никакой "высокой цели" в этом нет. Необязательно под это подводить идеологическую базу. И что касается детей... положа руку на сердце - ну не угрожает нашей жизни то, что нам в ухо крикнули.
Bystrymovich # 27 октября 2013 года   +2  
Нет, но так быть не должно.
Чукча # 27 октября 2013 года   +3  
Я в такие моменты всегда стараюсь вспомнить о том, что я сам делаю из того, что НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. И направляю эту энергию на то, что действительно в силах изменить. А то в бесплодных возмущениях силы растрачиваются, и потом их не хватает на что-то действительно положительное, на то, что мы ТОЧНО можем. Вернее, могли бы, если бы не "кипели в действии пустом".
Bystrymovich # 28 октября 2013 года   +2  
Это правильно.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.