Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 46


Тест

Тест Какая ты героиня дневника? (Cinema-test)
Какая ты героиня дневника? (Cinema-test)
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Хромосомный сбой... Как с ним жить?

Прочла запись в дневнике у Гали Фантастки, хотела ответить там, но оказалось слишком много. Поэтому решила сделать отдельную запись.
Может ребенок родился таким только потому, что материнская плацента и организм отца что-то недодали этому плоду... Произошел хромосомный сбой. И за что винить человека??? Я сталкивалась с таким и уже писала в комментах о своем соседе через 5 подъездов - Игоре. Только к 50 годам он стал чувствовать себя самодостаточным, я его встретила этим летом.

А до этого его же мамаша корила его, пока я не стала ее корить, что она не имеет права винить его за то, что в ее теле произошла ошибка и он родился таким, а не иным. Мне самой тогда было меж 20 и 30 годами, но я не могла ей позволить унижать его только потому, что он родился от нее не таким, как должно быть по нормам...

Однажды он так с ней поругался, что ушел из дома. Он ночевал у нас несколько ночей, пока я с ней не проговорила очень много раз и постаралась настроить ее так, чтобы она больше не смогла его винить ни в чем. Ему тогда было 14 лет. Он решился уйти из дома, где его постоянно цькували и сказал, что если я его не пущу, он пойдет пешком спать на вокзал.
Он приводил ко мне своих младших - сестру - приблизительно 11 лет и брата - лет 7-8 - я знала, что они голодны и кормила их всегда, когда бы они ни приходили. Он о них беспокоился, как мамаша, старался мне помочь с моим только рожденным сыночком, как будто хотел отплатить за мое гостеприимство.
Позже он помогал своей сестре, ставшей матерью-одиночкой, растить и воспитывать рожденного сыночка. Игорь должен бы родиться девочкой... Столько заботы в нем было. Брат вырос его заботами, с его теплом и лаской и отказался от него и от семьи..

Нельзя их, потерявшихся в определении пола, выталкивать из общества.

Буквально пару дней назад я ездила в дом, который хотят декорировать. В самом конце разговора по телефону звонящая Н предупредила, чтобы я была осведомлена, она живет с подругой и та будет участвовать в обсуждении интерьера. Я сказала, что это не проблема.

Приехала я к их дому в Чикаго. Очень приятный домик. Оказалось, что вначале они жили в нем на ренте, а потом решили выкупить, отремонтировали - дом великолепен - помолодел в свои 100 лет до неузнаваемости. И в нем есть детская комната с необходимой мебелью, кроваткой, в которой хотят колысать и растить не одну детскую душу. Ее подруга беременна и ждет девочку. Как это все произошло - была ли это фертилизация или все случилось обычным образом, не мое это дело, но они сложили себе семью и Н ждет эту девочку, как Отец. А ее подруга вынашивает это дите. Им проще. У нас это принято государством, и однополые браки узаконены. Хотя бы для того, чтобы потом в случае смерти одного из ячейки общества, унаследовать то общее имущество, которое они наживали вместе.

Вначале я все это отвергала, когда мне было мало лет. Потом, когда столкнулась с действиями матери Игоря, мое отношение к таким людям, стало меняться. Они НЕ виноваты ни в чем. Такими их сотворила-вытворила природа и люди, от которых они появились на свет.



Bestatyana   17 января 2014   980 0 39  


Рейтинг: +13








Комментарии:

Малипулька # 17 января 2014 года   +7  
Галинину заметку я не читала, а можно коротко, что с Игорем, он пол поменял или что?
Bestatyana # 17 января 2014 года   +6  
НЕт, он не менял свой пол, у него нет таких денег, он поменял свое отношение к себе. Я его встретила этим летом. когда ездила к внукам- сыну-невестке в гости)))
Я помнила его, когда встретила его лет 8 назад. Он был в смятении, в слезах, в отчаянии. Я поговорила с ним, как могла подбодрила, сказала, что если он не может ничего поменять в жизни, значит должен поменять свое отношение к событиям. "Ты же не крошечка Хаврошечка, не сможешь влезть в коровье ухо и перерожденным вылезть из другого. Не обращай внимания на людей. На чужой роток не накинешь платок..."
Чем я его еще могла поддержать? Он тогда сам ко мне зашел. Узнал, что я прилетела домой. Может по старой памяти... Когда ребенком был, приходил и плакал, спрашивал, как ему быть. Он, как девочка, вязал спицами и крючком, я его научила. Стряпать-убирать - это для него.
Bestatyana # 17 января 2014 года   +5  
Чукча # 17 января 2014 года   +8  
Как ни странно, большинство людей и в нашей относится к людям с аномалиями гендерной идентификации нетерпимо только в том случае, если... никогда в жизни с такими людьми не сталкивались (максимум - видели по телевизору в ток-шоу). Чтобы человек проявлял какую-то агрессию, осуждение, презрение или, как это сейчас модно называть "непонимание" в отношении своих знакомых - большая редкость. Все-таки удивительно, как отличается "мнение общества по поводу явления" и "мое личное мнение по поводу вот этого человека" .
Bestatyana # 17 января 2014 года   +6  
я против проявления агрессии и с той и другой стороны. У нас в Чикаго есть район, где селятся эти меншинства, они устраивают свои парады. Одежками хвастаются. Но есть простые обычные люди, которые не выпячивают свою "особенность", просто работают и живут той жизнью, которая их устраивает
Чукча # 17 января 2014 года   +4  
А все нормальные люди живут обычной жизнью. Устраивают парады, ходят с плакатами и вообще выставляют напоказ свои проблемы - это либо по молодости, либо от отчаяния и безысходности, когда жизнь окончательно зашла в тупик, либо... есть такая категория людей, которые испытывают в этом потребность. Эти люди могут быть любой ориентации, любых убеждений и вероисповедания. И неважно, на какой теме их выступляж - борьбы за права сексуальных меньшинств, за права женщин или за права детей Африки... Главное - собрать побольше зрителей.
hohlova-g # 17 января 2014 года   +4  
Чукча пишет:
Эти люди могут быть любой ориентации,
Чукча пишет:
Главное - собрать побольше зрителей.
Вот именно!
Bestatyana # 18 января 2014 года   +2  
Чукча пишет:
И неважно, на какой теме их выступляж
главное - эпотаж
Фантастка # 17 января 2014 года   +6  
Нельзя их, потерявшихся в определении пола, выталкивать из общества.
Они НЕ виноваты ни в чем. Такими их сотворила-вытворила природа и люди, от которых они появились на свет.

Ключевые слова, я об этом же твержу, но меня мало кто слышит!

У нас такие браки не узаконены и с переменой пола большие проблемы.Это такое горе, когда живешь в чужом теле, да еще тебе же за это и пеняют.
handvera # 19 января 2014 года   +3  
Галя, я прочитала твой пост, абсолютно с тобой согласна и слышу тебя) Только вот удивилась и не стала комментировать. Обычно, если я что-то подобное излагаю, то сразу находятся противники)
Как часто я писала и пыталась обосновать свое убеждение? Люди это просто люди. Все! Не зависимо от национальности, вероисповедания, сексуальной ориентации, физических недостатков. Мы все люди! И к каждому человеку необходимо относится как к человеку и судить о нем по его человеческим качествам. Не стараясь присоединить его к какой-либо группе.
Принимать его человеком. Слова - нормальные или ненормальные не подходят к людям.
Я благодарна тебе, что ты подняла эту тему. Хотя меня лично это никак не касается, но я с пониманием отношусь к этой проблеме и не считаю ее "ужас-ужас". В жизни достаточно гораздо более ужасных вещей.
Чукча # 19 января 2014 года   +4  
Самое смешное, что это - самая что ни на есть христианская позиция отношения к людям . Более христианская, чем у многих, кто исповедует себя христианами, но по сути не понимает, во что верит, не ощущает этого сердцем, а только принимает на уровне некого перечня формальных правил. И забывает, что для Бога все люди - дети. И только Ему ведомо, кто из нас "грешнее", а кто "святее". Христианские святые никогда никого не "клеймили позором". Слова обличения они говорили в лицо сильным мира сего, которым никто не смел перечить. И они это делали не из "праведного гнева", а чтобы защитить невинных, страдающих от тиранов. И за это зачастую расплачивались жизнью. Мы очень льстим себе, когда думаем, что наше возмущенное: "Ах, я как христианин считаю, что таких надо сажать в тюрьму (запрещать появляться на улице, запирать в психушку и т.д.)!" имеет что-то общее с обличением святых. Если хотим проверить - для начала надо попробовать хотя бы заступиться за несправедливо обиженного коллегу - высказать все, что думаешь по этому поводу, в лицо начальнику-самодуру, которого все боятся, и который может... ну, не бросить на растерзание львам, конечно, а просто уволить. А так... что может быть безопаснее, чем заочно плевать в спину гею или лесби, которые находятся за тридевять земель и никогда в жизни с нами не встретятся? А главное, очень мало шансов встретить возражения со стороны общественности. Даже те, кто не поддержит наше осуждение - во всяком случае поймут естественность непонимания.
handvera # 19 января 2014 года   +2  
Вась, ты знаешь мое отношение к вере) Не раз обсуждали эту тему. И разницу между христианином и просто гуманистом ты мне тоже однажды пробовал объяснить). Мне очень часто кажется, что не наблюдай я в жизни
Чукча пишет:
многих, кто исповедует себя христианами, но по сути не понимает, во что верит, не ощущает этого сердцем, а только принимает на уровне некого перечня формальных правил.

у меня и отношение к самой вере было иное) Видимо, меня Бог создал бунтаркой) Не люблю, когда мне диктуют, что и как я "должна" делать. Мне кажется, что если человек разумен и самодостаточен, то он сам ориентируется в жизни и в своей вере. Именно навязывание идей отталкивает. Потому-что очень часто навязывают именно те кто верит формально
Чукча пишет:
принимает на уровне некого перечня формальных правил
как-то так)
Чукча # 19 января 2014 года   +1  
Bestatyana пишет:
Потому-что очень часто навязывают именно те кто верит формально Чукча пишет:
Да, у меня тоже очень долго именно по этой причине было негативное отношение к христианству и вообще к любой религии - потому что опыт общения с религиозными людьми имел большой перевес в сторону... ну, не убеждали меня ни их слова, ни их дела.

Bestatyana пишет:
Видимо, меня Бог создал бунтаркой

Может быть . Природный темперамент дается Богом. Мы его только используем и развиваем. Стремление к Богу ведь не подразумевает какой-то определенный темперамент или тип характера. Те же святые были очень разными людьми. Отнюдь не всегда благодушными старцами. Были и воины, и упрямцы, и хитрые дипломаты. И были те, что не только от людей навязывания не терпели, но даже удостоившись лично явления Бога, спорили с Ним, ругались, отказывались выполнять Его волю, настаивая на своей! И все-таки обрели Царствие Небесное. Потому что были честны до конца. И потому что служили правде Божией на деле, а не на словах.

А может, просто другой вариант "самостоятельной работы" дан . Не всякая задачка ведь по классической схеме решается. Если ученики усидчивые, старательные - они хорошо справятся с длительной кропотливой работой, и еще больше разовьют свою внимательность, память, аккуратность. А есть талантливые, но со сложным характером. Их не усадить за арифметические примеры, да они им и пользы не принесут. У них мозг иначе устроен. Хороший учитель это понимает, и дает им сложное задание - оно, может, не требует долгих расчетов и вычислений, решение может быть виде кратенькой формулы. Но чтобы эту формулу вывести - не одну тетрадку надо исписать... Зато когда ученик сам придет к этой формуле, у него никаких сомнений не останется - ведь он не тупо зазубрил правило, не понимая его, он этот закон математики, можно сказать, сам открыл!

У каждого свой путь, у каждого повороты в свое время и в своих местах, и кто из нас где в результате окажется... пока мы все бежим кросс под названием земная жизнь, смешно предсказывать, кто добежит до финиша, а кто - нет. Особенно учитывая, что сами бежим вместе со всеми.

Один святой еще в средние века сказал: "Когда мы окажемся после смерти в Раю или в аду, нас больше всего удивят две вещи: первое - что мы оказались именно здесь, второе - когда увидим, кто оказался здесь вместе с нами".
Улыбака # 17 января 2014 года   +5  
Мне вот эти "непонимания" напоминают школу, когда высоких и худых дразнили, полных тоже. Во взрослой жизни появляются новые поводы "не понимать"
Bestatyana # 17 января 2014 года   +3  
у людей очень много условностей. Хоть они и стали взрослыми, только из детства не вышли и всегда найдут причину кому-то за что-то пенять. Я не хотела бы, чтобы кто-то ругал за то, что человек такой или наоборот - выпячивал то, каким он родился, просто живите, не пугайте никого на парадах своей особенностью, смогли чего-то добиться - храните это и не переделывайте общество под себя. Одним запретили тыкать пальцем, другим надо просто жить, чтобы не было конфронтации.
Улыбака # 17 января 2014 года   +3  
Я не встречала еще людей, которые выпячивают свое происхождение, и слава Богу
hohlova-g # 17 января 2014 года   +5  
Bestatyana пишет:
Такими их сотворила-вытворила природа
и это главное!
Малипулька # 17 января 2014 года   +3  
Хромосомный сбой, конечно, есть, явно есть у таких людей, клетки у них, наверное, мутированные и запутавшиеся какие-то........Это одно дело.....все это не страшно, когда не касается тебя лично.

А вот когда меняют пол, это по мне так просто издевательство над природой. Природа лучше знает, почему ты родился именно мальчиком или же девочкой и менять - значит, идти против нее, а это очень опасно. С другой стороны, природа тоже ошибается, вот эти самые гомосексуальные люди это доказывают
Bestatyana # 17 января 2014 года   +1  
Чего только природа не производит на свет. И людям не всегда комфортно жить таковыми - примеров много, поэтому они и меняю, не только пол. Сиамские близнецы - для которых природа недодала что-то свое индивидуальное, и соединила двоих человек в одно существо. То как таким жить? Они стараются разделиться. Хотя те первые прославившиеся близнецы с Сиама разделены не были, жили, имели жен, и один пережил другого ненамного.
Чукча # 17 января 2014 года   +3  
Катрин пишет:
А вот когда меняют пол, это по мне так просто издевательство над природой. Природа лучше знает, почему ты родился именно мальчиком или же девочкой и менять - значит, идти против нее, а это очень опасно.

Простите... Вы - специалист в этом вопросе?
Улыбака # 17 января 2014 года   +3  
Чукча пишет:
это по мне так
очевидно же, что это личное мнение
Малипулька # 17 января 2014 года   +3  
а что, только специалисты имеют право выражать свое мнение, а нм, простым людям, нельзя?
Чукча # 17 января 2014 года   +5  
Да нет, конечно... просто... почему-то если человек не специалист в области математики, физики, химии или космических технологий, у него не появляется личное мнение о биноме Ньютона, базоне хикса, о каком-нибудь поведении элементарных частиц в каких-нибудь кислотно-щелочных средах (да простят меня химики, если сморозил глупость! ) и об особенностях воздействия малоизученных космических излучений на какой-нибудь недавно созданный экспериментальный сплав... А вот по сложнейшим вопросам медицины, психологии, социологии, биологии, по которым не всегда есть однозначное мнение даже у тех, кто посвятил их глубокому изучению всю жизнь - у людей, имеющих представление о проблеме исключительно из желтой прессы, всегда есть мнение! То есть, я понимаю, конечно, что кажется, будто схематично и тенденциозно обрисованный в СМИ образ гендерных проблем с уклоном "а ни фига, какое бывает!" кажется более понятным, чем длинная математическая формула, целиком состоящая из непонятных знаков, но поверьте, что это далеко не так.

Простите, если я слишком резок в выражениях, но такая категоричность суждений о вопросе, с которым Вы (сразу видно) не сталкивались, так же анекдотична, как предложение космонавтам полететь вместо луны на солнце... а чтобы не сгореть - лететь НОЧЬЮ!

Потому что из предложения
Катрин пишет:
Природа лучше знает, почему ты родился именно мальчиком или же девочкой и менять - значит, идти против нее

Логично следует, что любые попытки медицинской коррекции любых врожденных аномалий - это идти против природы. То есть, если человек родился слепым, глухим, безруким или безногим - таковым ему и оставаться до конца жизни! Попытки вернуть ему зрение, сделать протезы или трансплантировать недостающие органы - это насилие над природой. Поймите, гендерная принадлежность - это не только набор определенных органов и гормональный фон. И гендерная идентификация не имеет ничего общего с сексуальной ориентацией! Это большая ошибка - смешивать эти два понятия. Гомосексуальность (влечение к лицам своего пола) и транссексуальность (внутреннее ощущение себя человеком другого пола, не соответствующего физиологическим признакам) - это явления СОВЕРШЕННО разного порядка! Транссексуальность - это не способ легализации своей нетрадиционной ориентации (более того, если гей или лесбиянка сменят пол, у них будет еще больше проблем), это - крайняя форма гермафродитизма. Только нарушение - не в виде лишних или недостающих органов, а на генном уровне... Ну, если перевести на пример производства - не на уровне "брака при сборке", а на уровне "ошибки в чертеже".

Еще раз прошу прощения за элемент язвительности. Поверьте, ничего не имею против Вас лично. И мой горький сарказм адресован, конечно, не Вам. Вы тут ни при чем. Он адресован нечистоплотным журналистам, продюсерам и пиарящим себя политикам, формирующим такие вот "мнения" с помощью собственных бредовых фантазий, которые они выдают с экранов за "авторитетное мнение".
Малипулька # 17 января 2014 года   +2  
Чукча пишет:
категоричность суждений о вопросе, с которым Вы (сразу видно) не сталкивались,
не сталкивалась и слава богу, лет сто еще не столкнуться бы... Это же не значит, что я не могу выражать свою точку зрения, и никем мне не навязанную, между прочим. Транссексуальность - это болезнь скорее даже психиатрического характера, а не только генного, и мне кажется не корректно сравнивать это со
Чукча пишет:
родился слепым, глухим, безруким или безногим
.

Природа или бог, как вам удобней сама определяет, кем нам становиться и я считаю ,что это - борьба с природой... И да, это мое мнение и на ученую степень по этому вопросу я не претендую)
мамака # 18 января 2014 года   +2  
Кариша, ты слишком категорична в этом вопросе. природа тоже имеет неудачные результаты экспериментов. мы не можем знать какой была цель природных исследований, результатом которых явились гомосексуальные и транссексуальные особи.
Чукча # 18 января 2014 года   +3  
Катрин пишет:
и слава богу, лет сто еще не столкнуться бы...
А это уж - как Бог даст... В жизни всякое бывает. Единственное, чего искренне желаю - чтобы это не оказался кто-то из близких Вам людей... кто-то из тех, для кого Вы являетесь значимым человеком, а отношения с Вами занимают не последнее место в системе ценностей. Не столько Вам, сколько им желаю .
iliza # 18 января 2014 года   +4  
Как христианка, я должна была бы осуждать всё это, но в Евангелии есть такие слова, что Господь знает все наши проблемы, и что волосы сочтены и без ведома Господа не упадёт ни один волос с головы. Так что всё в руках божьих.
Bestatyana # 18 января 2014 года   +1  
вначале я относилась к этому, как все. Так нас учили в школе - думать и поступать в унисон. Но когда ко мне пришел этот ребенок, не знавший, как с этим справиться, как вынести негатив, лившийся на него отовсюду и, самое страшное, от матери!!!, я приняла его, я попробовала помочь ему так, как я полагала, что это правильно. Мне самой было на 9 лет больше него.
Я не стала его судить, что он родился таким, не имею на это права. Так же - как можно бы было судить меня за то, что у меня карие глаза, ноги выросли до 39,5 размера и что сама ростом 168. Так и он - таким родился. И это не прихоть или болячка, которую можно вылечить. Я не смогу отрубить свой размер до 36, не смогу стать ростом 158.
Чукча # 19 января 2014 года   +3  
Полностью согласен! Легко судить о том, с чем никогда не сталкивался. Особенно судить с позиции формальной. Первые христиане не были формалистами. Формалистами были законники. А сейчас нам еще легче уйти в законничество - современные средства информации дали нам возможность судить о том, чего мы не просто не понимаем, а даже никогда не видели, не слышали, не знакомы с очевидцами. Появилась возможность осуждения в глобальных масштабах .
Bestatyana # 19 января 2014 года   +1  
Судить кого-то, но не себя, всегда легче и всегда находились шавки, которым лишь бы погавкать, а на кого - на слона или другую молчаливую собачку - это все равно, главное - подать голос, тавкнуть, всернув хвост колечком
handvera # 19 января 2014 года   +2  
каким бы не родился человек, он прежде всего человек
Bestatyana # 19 января 2014 года   +2  
Да, Вера, и относится к нему надо как к обычному человеку.
handvera # 19 января 2014 года   +2  
слушай, Танюш, об этом так часто спорили) Я даже знаю, кто-что примерно скажет)))
Bestatyana # 19 января 2014 года   +2  
мы тут уж знаем друг друга и кто как думает, реагирует)))
handvera # 19 января 2014 года   +2  
ага, правда иногда удивляют) Кто приятно, кто наоборот)
Bestatyana # 19 января 2014 года   +2  
И все равно со всеми интересно))) Иначе бы давно усарафанили отсюда)))
handvera # 19 января 2014 года   +2  
так процентов на 95 уже)
Bestatyana # 20 января 2014 года   +2  
ты уже что?
handvera # 20 января 2014 года   +2  
тссс


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.