Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 53


Тест

Тест Ты и твои коллеги
Ты и твои коллеги
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Морока мне с этим Марокко...)))

Морока мне с этим Марокко...))) Доброе время суток!
В последнее время область нашего многоуважаемого образования не перестает меня удивлять новыми «перлами». Двое школьников в доме – это что-то да значит, поверьте мне на слово. То бишь, что ни день, то открытие.

Вчера, например, вернувшись домой с работы, я поинтересовалась у дочери-второклассницы, сделала ли она уроки (нужно отметить, в нашей помощи она нуждается нечасто).
- Сделала, но не все, - честно призналась Варечка. – Я по русскому задание не поняла.
Чтоб дитё не поняло задание по русскому, такого, вроде, у нас пока не было. Обычно «отличаются» математика, окружающий мир, английский и башкирский язык.

Смотрю в книгу. Дано стихотворение, из которого нужно выписать слова, одинаковые по звучанию, но разные по смыслу (омонимы). Данная часть упражнения Варварой была честно выполнена. А далее идёт самое интересное: нужно с этими словами составить предложения. И всё бы ничего, но вот вам список слов:
докурил, до Курил, Марокко, морока, село Солянка, солянка, и щи, ищи.

Берёмся за первое слово.
- Варя, как можно использовать слово «докурил»?
- Папа докурил сигарету.
- Что же тебя смущает?
- Мама, а разве детям можно писать про курение и сигареты?
И ведь не поспоришь! В эпоху активной борьбы с курением в нашей стране, слово «докурил» в учебнике для второклашек смотрится несколько странно.

Курилы… Хм, пришлось объяснять ребёнку восьми лет от роду, что есть Курилы, то бишь, Курильские острова.
Выдыхаем и приступаем к следующей паре слов. Слава марокканским мандаринам, с африканским государством разобрались довольно быстро. Застопорились на мороке. Долго втолковывала, что это. Ребёнок честно силился понять. Как результат в тетради дочери появилось предложение: «Мама сказала, что со мной одна морока».

Изрядно помучились с селом Солянкой. Дочь призналась, что понятия не имеет, какое предложение может подойти.
- А ты возьми другое село, - посоветовала я. – Тукан, например (это посёлок, в котором я родилась, мы туда часто ездим).
- В Тукане есть маленький пруд.
- Отлично! А теперь поставь вместо слово «Тукан» слово «Солянка».
- Мама, но я же не знаю, есть ли в селе Солянка пруд! – возмущённо возражает Варвара.
А ведь права!

Слава Богу, с «и щи» всё прошло довольно гладко. Зато замерли на «ищи». Как оказалось, дочь понятия не имеет о повелительном наклонении, поскольку никто его в семье не использует. Со словом «искать» - хоть сто предложений, а вот «ищи»… Однако с маминой помощью справились и с этим.

Вот что меня поразило: мы ведь тоже эти омонимы изучали, но как-то на других примерах: коса, ключ, лук, тройка, ручка, кисть и пр. С чего вдруг на Курилы-то с Марокко перешли? Географию решили с русским языком совместить? Думаю, не совсем удачно придумали… Ну да ладно. Справились же! Ждём следующих заданий!



Танистая   11 февраля 2014   2024 0 164  


Рейтинг: +21




Тэги: образование, кто виноват и что делать?





Комментарии:

Путятична # 11 февраля 2014 года   +5  
все чудесатее и чудесатее)))))
успехов в учебе!!!
Танистая # 11 февраля 2014 года   +4  
Не то слово! Но нас голыми руками (умными фразами) не возьмёшь! Будем усиленно грызть гранит науки!)))
hohlova-g # 11 февраля 2014 года   +6  
Танистая пишет:
«Мама сказала, что со мной одна морока»
это со школьными программами "одна морока"
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
hohlova-g пишет:
со школьными программами "одна морока"
Тут даже слов не подберешь!(((
hohlova-g # 12 февраля 2014 года   +5  
будем надеяться, что в ближайшем будущем изменится в лучшую сторону)))
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
Как сказал бы Станиславский: "Не верю!"
Год от года всё хуже...
hohlova-g # 12 февраля 2014 года   +6  
а я почему-то всё ещё надеюсь на лучшее)))
Jenna # 13 февраля 2014 года   +4  
Вот и жизнь так же как-то - ещё ни разу не помню, чтобы были реальные перемены к лучшему, нет, буквально с самого моего детства, с 80-х, всё только хуже становится, и хотелось бы только спросить наше правительство: будет ли когда-нибудь конец всему этому, вообще, предел ухудшений наступит когда-нибудь, или это как в пословице про совершенствование?
handvera # 11 февраля 2014 года   +4  
интересные преобразования , все интереснее и интереснее и детям и учителям, А потом после школы ребята приходят и не знают как объем вычислить. Подруга рассказывает, какие дети после 9 в колледж приходят. Поражаюсь. Почему я помню, а они нет?
Все хотят как лучше, а выходит, как всегда( Морока, одним словом.
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
handvera пишет:
Все хотят как лучше,
Вот в этом я уже не уверена. Думаю, некоторые сами не знают, чего хотят.
мамака # 11 февраля 2014 года   +5  
тяжкий это труд - учеба
Танистая # 12 февраля 2014 года   +5  
Да ужас ужасный... Вчера домашнее задание было по башкирскому языку - Олимпиаду нарисовать. Какая связь?)))
hohlova-g # 12 февраля 2014 года   +5  
может хотели чтоб дети вспомнили имена олимпийцев из Башкортостана и нарисовали лыжников, сноубордистов...
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
Сомневаюсь...
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +4  
Вот сочинители, блин...Никак не успокоятся! Лишь бы нашим детям мозги запудрить...(( И ведь уже и не смешно даже!
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
Руслёна пишет:
уже и не смешно даже
Давно уж не смешно. Откуда все эти новшества исходят узнать бы, чтобы источник перекрыть.
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +4  
Из Америки, откуда ещё. Оттуда срисовывают.
Белка # 12 февраля 2014 года   +5  
Танистая пишет:
эпоху активной борьбы с курением в нашей стране
Учебник писался до этого времени))
Меня порой в тупик ставят некоторые задания.Благо теперь ребенок по урокам очень редко обращается и чаще всего по математике или химии-физике) Литература в 10-м классе меня просто убивает. Мало того, что они читают некоторые странные произведения, но еще и преподносится это абсолютно по другому
Флю # 12 февраля 2014 года   +4  
Ленусь, это какие у вас странные?
Белка # 12 февраля 2014 года   +5  
Например Маяковский. Те стихи что они учат просто мозги в другую сторону закручивают. Правда, могу соврать, может это в прошлом году было. Сейчас точно "Война и мир"
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
Белка пишет:
Учебник писался до этого времени
Пусть. Но зачем во втором классе составлять предложение со словом "докурил"???
Белка пишет:
абсолютно по другому
А с литературой-то что случилось?
Белка # 12 февраля 2014 года   +5  
В пятом классе Набоков.Хорошо хоть не Лолита.В одиннадцатом Солженицын. И произведения учат другие. А уж "Плач Ярославны" убивает наповал.
Танистая # 12 февраля 2014 года   +5  
Белка пишет:
Плач Ярославны" убивает наповал.
Да ладно.))) Мы его тоже проходили в свое время. Это еще не самое страшное.)))
Белка # 12 февраля 2014 года   +5  
Может и не самое, но выучить наизусть нереально.разве только зазубрить))
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +3  
МЫ просто ознакомительно проходили, писали сочинение на этот плач, но НАИЗУСТЬ???
lileawait # 12 февраля 2014 года   +4  
плакать наизусть?)))))
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +4  
Плакать я могу как хотите- хоть обрыдаться,но учить это наизусть- увольте!)))
lileawait # 12 февраля 2014 года   +4  
Плакальщица- импровизатор))
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +4  
Агать!)) Детям показывала, как можно заплакать просто так, по просьбе типа режиссёра, они в шоке были.)))
lileawait # 12 февраля 2014 года   +4  
Гля, талант какой пропадает)))
Руслёна # 12 февраля 2014 года   +3  
И не говори! Куда все "режики" смотрят?)))
Белка # 13 февраля 2014 года   +4  
Вот-вот)) Хоть плачь, но наизусть)) не только память узлом закручивается, но и язык))
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Вот и плачут, и учат, и с уроков сбегают...))
Белка # 13 февраля 2014 года   +4  
Мой хоть не сбегает) Если что, его выгоняют)
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
А за что? неужели хулиганит? Не верю!
Белка # 13 февраля 2014 года   +4  
Балбес еще тот))
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Не наговаривай, но хороший, это его не понимают!)))
Белка # 13 февраля 2014 года   +5  
Всякое бывает)
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +2  
Ну , он всё равно растёт хорошим мальчишкой, это же видно.)))Нюансы бывают у всех.)
Танистая # 13 февраля 2014 года   +5  
Белка пишет:
но выучить наизусть нереально.разве только зазубрить)
Дочь учила. Как-то у нас это спокойно прошло.)))
Белка # 13 февраля 2014 года   +5  
У нас это единственное которое так и не выучили. Обычно сыновья очень легко запоминают и рассказывают хорошо. Оба выступали на конкурсе чтецов районном. не помню какое место старший занял. А малой второе место занимал)
Jenna # 13 февраля 2014 года   +4  
Белка пишет:
выучить наизусть нереально
Мы учили в 90-х и ничё, вроде живы остались даже!)))
Белка # 15 февраля 2014 года   +3  
Мои тоже живы. Но не пойму что дало детям изучение этого непонятного плача
hohlova-g # 15 февраля 2014 года   +3  
а я даже не помню, чтоб мы проходили сей плач в школе(((
Белка # 15 февраля 2014 года   +4  
Вот и я только у детей своих увидела. Может это уже позже нас началось
hohlova-g # 15 февраля 2014 года   +3  
наверно... а может у нас уже склероз)))) хотя говорят, что при склерозе не помнишь, что было вчера, зато ярко вспоминаешь, что было десятки лет назад...
Белка # 15 февраля 2014 года   +4  
У меня двойной склероз)) Я могу забыть и что было вчера и что было давно)) Память порой как чистый лист)
hohlova-g # 15 февраля 2014 года   +3  
Белка пишет:
двойной склероз))
так на тебе пора уже медикам диссертации писать)))
Белка # 15 февраля 2014 года   +4  
Лучше бы они наркоз правильно рассчитали))
Флю # 15 февраля 2014 года   +3  
мы учили)
lubbor # 12 февраля 2014 года   +5  
Да уж.
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
Вот так и учимся...)))
supperpupper # 12 февраля 2014 года   +4  
Танистая пишет:
коса, ключ, лук, тройка, ручка, кисть
Вот у меня тоже сразу эти слова в памяти всплыли. :о))
Танистая # 12 февраля 2014 года   +3  
Вот почему не их изучают???
панна Ева # 12 февраля 2014 года   +4  
Если бы до сих пор учились по старым учебникам,то что бы кушали новые авторы и сочинители?)))))а также госзаказы покрылись бы пылью и тенетами...)))только примеры действительно не детские.а вообще как учитель русского языка в далеком прошлом я припоминаю,что домашнее задание разбирается на уроке в этом возрасте устно одним из учеников,с помощью учителя.значит,либо тему не усвоили и не успели на уроке разобрать.либо ребенок мимо прослушал-дети таки устают от современных тарабарщин...)))
hohlova-g # 12 февраля 2014 года   +4  
панна пишет:
домашнее задание разбирается на уроке
вспомнила бабушка Юрьев день(((( уже, давно ничего такого нет((( зачастую домашнее задание задаётся на новую тему, которую вообще не разбирали в классе((( да-да... и такое бывает(((
Белка # 12 февраля 2014 года   +4  
Точно бывает) Малой нередко дома сам пыхтит. Учили одну тему, а задание из будущей
Танистая # 12 февраля 2014 года   +3  
Белка пишет:
дну тему, а задание из будущей
И у нас (у старшей) такое - не редкость.
панна Ева # 12 февраля 2014 года   +4  
Спасибо за бабушку)))совсем методики по барабану...вот из@за этого я и ушла из школы...
hohlova-g # 12 февраля 2014 года   +5  
панна пишет:
Спасибо за бабушку))
извините, если обидела, просто вспомнилась поговорка...
панна Ева # 12 февраля 2014 года   +4  
Хорошая поговорка..еще со времен Ивана Третьего идет...
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +5  
Вообще-то при Борисе Годунове был отменён переход крестьян...
панна Ева # 13 февраля 2014 года   +4  
Так Борис же позже был?
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +5  
о том и речь)))) при Иване III возможность перехода в Юрьев день от одного хозяина к другому разрешался, так что эта поговорка не могла появиться при Иване III...
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Вот,чтобы не спорили, кто прав, я нашла и поместила в дневнике запись про это событие.))
http://www.myjulia.ru/post/654343/
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +5  
так я и не спорю, а именно это и написала, что Борис Годунов отменил... я это ещё со школьных времён помню.
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Бебебе!
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +5  
Людочка, если я о чём-то пишу, то только о том, что точно знаю)))) если сомневаюсь, то и отстаивать свою точку зрения не буду)))
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Я же не за тем написала, чтобы тебя или кого-то уличить в неправде-Боже упаси! А просто так, на всякий случай, вдруг кто-то не знает!
Бистра # 14 февраля 2014 года   +3  
Например Бистра.
Руслёна # 14 февраля 2014 года   +3  
НУ вот, кто-то нашёлся!))))
Jenna # 13 февраля 2014 года   +4  
hohlova-g пишет:
зачастую домашнее задание задаётся на новую тему, которую вообще не разбирали в классе(
Помню, мама моя тоже когда-то на учителей моих ругалась, что ленятся работать нормально, и что домашку задают только закрепить пройденное, а уже объяснить новый материал - это задача учителя, а не родителей. Но действительно - зачем тогда школа вообще, если изучение программы повесить на родителей и самого ребёнка?? Тогда уже проще было бы вообще всю школу перевести на домашнее обучение, пусть приходят только для сдачи экзаменов, и всем удобно!!
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +4  
Jenna пишет:
Тогда уже проще было бы вообще всю школу перевести на домашнее обучение
Они это и хотят сделать.((
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
как же у вас в России все плохо( целый день я пыталась убедить, что это не так. Но все, сдаюсь. Образование ни к черту( Учителя не работают. Может правда на домашнее обучение? Если всем удобно.
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
панна пишет:
новые авторы и сочинители
Что-то их лишка развелось!(((
панна пишет:
одним из учеников,с помощью учителя.значит
Второй ребенок учится - ничего подобного! Кстати, семь лет назад (разница между дочерьми) было лучше и понятнее. Конечно, много от преподавателя еще зависит.
панна Ева # 12 февраля 2014 года   +4  
Цель учителя-научить или просто отвести положенные часы-от этого все зависит
Танистая # 12 февраля 2014 года   +4  
панна пишет:
просто отвести положенные часы
Вот-вот. Сидят на уроках и мечтают домой сбежать, чтобы на репетиторство времени больше оставалось.(((
панна Ева # 12 февраля 2014 года   +5  
Нам на собрании учительница делилась ,что урок ей оплачивается ...в 25р.)если еще на количество учеников поделить,то свои 85к.на вашего ребенка она отрабатывает)))конечно за такие деньги о чем речь...хотя я не рассчитывала,во сколько мне урок оплачивается...дура,наверное,была...
handvera # 13 февраля 2014 года   +5  
Хочется пару слов в защиту учителей сказать. С одной стороны самой привелось пару лет отработать в школе, отсюда много учителей знакомых, с ними поддерживаю контакт, с другой лучшая подруга работает преподавателем в колледже.
Вот такая ситуация из моей практики. Ребенок не учит, совершенно не учит. Мало того, что ума не много при рождении досталось, но и трудолюбия нет. И родителям наплевать. Что я делала? Оставляю после уроков. Сижу с ним(с ними) мне за это никто не платит. Вроде понял, вроде подтянули, пару задачек решили. Умоляю, чтобы не запускал. И что? Приходит с невыученными уроками. Если бы по одному предмету. Практически по всем. Иной раз психанешь в учительской. Сколько можно? На уроке заслуженную двойку поставишь. А ему хоть бы хны. И родителям до лампочки. А потом директор нас же учителей за двойки ругает. Картину общую портим. И как поступать? Далеко не все родители с детьми, как Таня с дочкой занимаются.
Подруга рассказывает. Колледж, ребята уже взросленькие. Занятия пропускают. Лабораторные тоже. Приходиться сидеть дополнительно. Ну один раз собрала должников, второй. Ей кто-то за это заплатил? Вот моя подруга говорит, что и брать денег не будет. Некоторые на этом прогорели. К одной преподавательнице мама ученика подошла чуть не со слезами умоляла позаниматься. А у парня все запущено дальше некуда. Согласилась, занималась. А парень другие предметы завалил. Его все равно отчисляют. Мать скандал подняла. деньги платила! До директора дошло. Преподавательницу премии лишили. Вот и подумать, чего она сидела, занималась, нервы и время свое тратила и в итоге с теми же деньгами осталась. Читай - без денег.
Очень часто вспоминают как раньше было. Как учителя раньше с детьми сидели бесплатно (ну как я). Но совсем раньше перед учителем стояла одна задача - научить ребенка. Спросите знакомых учителей, сколько от них сейчас всякой бестолковой бумажной работы требуют. А это время и делай когда хочешь. Тут уже до того доходит, что чем больше требуют, тем меньше делать хочется. Они же тоже люди, семьи у них. И работа...неуважаемая, низкооплачиваемая. Вот и бегут из школы.
lileawait # 13 февраля 2014 года   +5  
handvera пишет:
.неуважаемая, низкооплачиваемая.
Вера, полно высокооплачиваемой работы, кто их держит в школе?
Я не оправдываю детей и родителей всех подряд. Но оправдание: Мне мало платят, поэтому я спустя рукава веду уроки - не очень как-то.
Никогда эта профессия не была высокооплачиваемой, какого фига идти в пединститут?
Есть предположение, что как в дурацкой поговорке: Ума нет -иди в пед. Из нашего класса именно самые ограниченые девочки пошли в пединститут - профессия, видите ли женская - учительница. И таких "куриц" - большинство там, к сожалению. Мало кто идет по призванию, а ведь учитель это - богатсво души - ни больше, ни меньше.
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +4  
lileawait пишет:
ведь учитель это - богатсво души - ни больше, ни меньше.
Очень верно подмечено! Мне повезло - именно с богатой душой были мои педагоги, о которых я вспоминаю спустя пол века... раньше в пед. шли по призванию, а сейчас((((((
handvera # 13 февраля 2014 года   +2  
вот именно, нельзя оправдывать всех подряд, как и обвинять. И что большинство куриц это не правда. Причин "почему не ушли" много. В той школе, где я работала, там в деревне просто другой работы нет. А потом старые учителя, они и правда не от того, что ума нет в пед пошли. Хотя допускаю, что и молодые не все курицы.
Да, у Педа плохая репутация. У меня никогда не было желания учиться там) Но своих учителей я любила. Но и учителей, как и врачей раньше гораздо больше уважали.
А вот представьте, что все ушли, кто детей учить будет? Тема очень не простая.Просто окунувшись в эту прорубь, я знаю как холодна там вода. Попросили меня однажды поработать в школе, несмотря на отсутствие Педа, работала, видела. Если молоденькие девочки приходили после педучилища, у них зарплата была такая же, как у работников школьной столовой. Чего же от них самообразования ждать? Или самоотречения? Они бежали домой и управлялись с хозяйством, потому что без хозяйства им не прожить.

Богатство души, это прекрасно. Только в данном случае это красивые слова оторванные от жизни. К нему бы еще чуток денег, чтобы прожить можно было достойно. Чтобы мысли были не только как своих детей накормить, а еще и как интереснее и доступнее учеников научить.
lileawait # 13 февраля 2014 года   +3  
handvera пишет:
деревне просто другой работы нет.
Согласись, что хотелось бы что бы детей наших учили не те, кому идти некуда, а кто без них жизни своей не мыслит.
И пока все будут думать о том, что это красивые слова только и с убогой душой идти "нести доброе, светлое, вечное"- ничего не изменится.
Мне тоже по твоей логике надо было идти в школу и сидя там за 5000 срывать зло на детях, потому что у меня зарплата маленькая?
Прошла специализацию и взялась за ДЦПшников, за умственно-отсталых деток, да я приползала домой и закрывалась в ванной на час, в себя приходила, потому что держать под контролем 17 летнего агрессивного парня, проводить с ним занятия - ох, как много сил душевных требовалось!
Но зато мне и платили столько, что я могла свою дочь растить в достойных условиях.
Истина в том, что для того, что бы тебе много платили - нужно поднять задницу и сделать что-то большее, чем обычно принято.
Жаловаться на жизнь, на правительство - не продуктивно, рыдать над не удавшейся жизнью тоже.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
Лиля, что ты хочешь услышать? Да я согласна, что именно такие люди (хотелось бы) должны учить детей. И не переиначивай мои слова, к красивым словам нужно добавить деньги, нет? Тогда больше учителей по призванию будет.
Ты действительно считаешь, что нести светлое можно только за нищенские зарплаты?
Я заканчивала не Пед, два других института. Учителем три года работала, потому что в той деревне меня попросили помочь школе.
И сейчас я знаю о чем говорю. Но в данный момент вы несколько человек (очень позитивно мыслящих) пытаетесь меня (негативщицу) убедить, что большинство учителей в российских школах бездарные курицы, которые пошли в Пед от недостатка ума, что им на ваших детей наплевать и в школе они остаются потому что им задницу лень поднять. Что их труд ничуть не важнее труда уборщицы. Знаешь, мне приходится задуматься над твоими словами.
Но пока я могу сказать, что оставляю эту тему без дальнейших комментов. Несколько странно, что именно мне пришла в голову мысль убеждать вас что не все ваши учителя такие. Извини, не могу плохо думать о хороших людях, которых знаю.
lileawait # 13 февраля 2014 года   +3  
handvera пишет:
что нести светлое можно только за нищенские зарплаты?
Ну и кто переиначивает? Где ты у мня такое прочитала? Я сказала о приоритетах, если важна зарплата не ходите в школу! Идите туда, где больше платят. Ну не вижу я логики в том, что бы пойти туда, где все не по мне. Нет, ведь толпами ломятся в этот пед, идут в школу ненавидя детей, а потом я же должна их пожалеть! Может, если бы повально поуходили бы из школы и государство шевелиться бы стало. Не знаю. Но вот, что касается того, что с повышением зарплаты и любовь к детям появится - это вряд ли.
handvera пишет:
Что их труд ничуть не важнее труда уборщицы.
Про уборщицу вообще не ко мне- это Руслёна рассказывала.
handvera пишет:
не все ваши учителя такие.
ВСЕ,ВСЕГДА,ВЕЗДЕ - это вообще не из моего лексикона - сама обобщения не люблю и не оперирую такими категориями.
Большинство.
На учителей, которые несмотря на зарплату и трудности в своей семье - оставлись людьми и не клечили психику детей - молиться были готовы.
И все же я второй год вздыхаю с облегчением - закончили школу- закончились наши мучения!
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +2  
lileawait пишет:
все же я второй год вздыхаю с облегчением - закончили школу- закончились наши мучения!
У меня так со старшей было. А младшая учится, вроде, не пристают особо.
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +3  
lileawait пишет:
Мне мало платят, поэтому я спустя рукава веду уроки
Для меня это тоже не оправдание. Уборщицам ещё меньше платят, но с них требуют идеальной чистоты и отдачи на работе.Любая работа должна делаться хорошо иначе зачем туда ходить?
handvera # 13 февраля 2014 года   +2  
О чем ты говоришь? Ты сравнила работу уборщицы с учительской???? Ты действительно считаешь, что это одно и тоже? Учитель работает с детьми. И с твоими тоже. А потом кто говорит об оправдании? Конечно каждую работу выполнять нужно. И каждый учитель проводит уроки и даже бесплатно работает, так или иначе. А уборщицы соглашаются работать в два раза больше за ту же зарплату?
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +2  
Непонимаю твоег возмущения. Посмотри на уборщицу в школе- она взаимодействует сд етьми не хуже учителя. РАсскажу, как один из примеров.
МОй сын ходил в первый класс. И вот уборщица- то и дело привиде меня, здоровалась и говорила,-какой у вас сын замечательный! Такой вежливый, такой приятный.- Мне лестно. конечно, он я понять не могла, каким образом она выделила моего сына из этой школьной "орды"!)) Всё же поинтересовалась. И она мне поведала, что сидит на уроках, ЗАМЕЩАЯ УЧИТЕЛЯ, которая лежала в больнице!И не только она, как оказалось.((
ПОтом, по некоторым обстоятельствам, я работала сама в школе для инвалидов (ЦЛПДО) уборщицей. Большинство деток прибегали ко мне поговорить, посоветоваться, пожаловаться, просто рассказать, как прошёл день. некоторые до сих пор пишут мне в контакты.
Но что я хотела сказать- независимо от работы- её надо выполнять качественно, как положено, и опять же независимо от зарплаты.О ней мы знаем заранее, ведь правда?
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
Руслёна пишет:
она взаимодействует сд етьми не хуже учителя
без комментариев
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +3  
Просто некого было поставить, чтобы дети не болтались по школе. Там замещали все, кто был свободен, не потому что уборщица была очень умная- совершенно безграмотная тётя, но добрая душой. А сидели и библиотекарь, и медсестра, и старшеклассники..
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +2  
handvera пишет:
А уборщицы соглашаются работать в два раза больше за ту же зарплату?
БЫвает и такое. Знаю от подруги.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +4  
handvera пишет:
И работа...неуважаемая, низкооплачиваемая. Вот и бегут из школы.
Вера, это не совсем так. Зарплату работников образования нельзя назвать низкооплачиваемой. Но, считаю, бегут правильно, ибо нечего делать в школе человеку, который не может или не хочет отдавать себя детям.
Хуже, когда остаются... Ребёнка в школу отправлять не хочется...
handvera # 13 февраля 2014 года   +2  
я как раз разговариваю по телефону с учителем, интересуюсь зарплатой) С тех пор могло измениться. Узнала кое-что новое. Возможно я систематизирую и напишу. Все не так просто.
MAKAKA # 13 февраля 2014 года   +6  
Танистая пишет:
ибо нечего делать в школе человеку, который не может или не хочет отдавать себя детям
Так если бы бежали только такие..Бегут то на самом деле и хорошие учителя, любящие детей и знающие свой предмет. у меня подруга ушла из школы по банальной причине- деньги.
lubbor # 14 февраля 2014 года   +4  
О да! Не только по причине зарплаты. У меня есть знакомые, которых просто выжили из школы и садика именно тех, кого детки как раз и любят!
Это ж какие нервы должны быть железные, я бы точно не смогла бы там работать.
Белка # 13 февраля 2014 года   +4  
Хоть учитель это и профессия как все остальные, но без призвания и желания работать там нельзя. Как в "Иронии... " говорила Надежда, мол их ошибки позже заметны, но очень дорого обходятся
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +3  
Белка пишет:
их ошибки позже заметны, но очень дорого обходятся
Всё правильно!
handvera # 13 февраля 2014 года   +3  
вот здесь ты соглашаешься с Белкой. Их ошибки дорого обходятся. Так неужели эта ответственность за детские души должна оцениваться и приравниваться к работе неграмотной уборщицы? Ты же сама себе противоречишь. Кстати ты точно знаешь, что уборщицы все до одной добросовестно выполняют свою работу?
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +3  
Я их не приравниваю. Я говорю об ответственности за свой труд , не более того.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +5  
handvera пишет:
приравниваться к работе неграмотной уборщицы
У нас много женщин с высшим образованием работают уборщицами.)))
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
если оплата труда одинаковая)
Танистая # 13 февраля 2014 года   +4  
А причем здесь оплата труда? Есть множество обстоятельств, по которым человек с в/о может занимать должность уборщика помещений. К слову, неграмотные люди обычно бывают намного человечнее. Вот и подумаешь - что важнее - образование или душевность?
Белка # 13 февраля 2014 года   +4  
Я бы даже сказала что образование никак на душевные качества не влияет
Танистая # 13 февраля 2014 года   +4  
Согласна!
lileawait # 13 февраля 2014 года   +5  
Если бы так просто все было: повысили зарплату и сразу же любви и душевности прибавилось. Ох...
Танистая # 13 февраля 2014 года   +5  
Ага. Почему-то при повышении зарплаты в большинстве случаев все наоборот получается.
Некоторое время назад смотрела какую-то программу о проблемах в здравоохранении. Так вот, один врач (память девичья - не помню откуда) сказал, что тот кто хочет работать с полной отдачей, будет это делать за любые деньги, а того, кто не хочет, и 100 тыс. не смогут стимулировать. Таки он прав!
lileawait # 13 февраля 2014 года   +5  
Ну и , собственно об этом. Не с того края, как говорится, надо подходить, при этом я не спорю же, что нужны достойные зарплаты.
Но вот помните, как говорил король в "Золушке"? "Никакое волшебство не поможет сделать ножку маленькой, а душу большой".
handvera # 13 февраля 2014 года   0  
не думала о том, что если профессия будет привлекательна, то и люди в нее другие пойдут?
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +1  
Многие профессию выбирают по зарплате- много платят, престижная- пойду туда!
handvera # 13 февраля 2014 года   0  
а может быть это как дополнение?
lileawait # 14 февраля 2014 года   +3  
handvera пишет:
то и люди в нее другие пойдут?
Думала, что наряду с хорошими педагогами пойдут и те, кто просто хочет деньги заработать.
Вер, я ведь адекватная и представь себе, не против хороших зарплат))
handvera # 14 февраля 2014 года   +1  
если ты адекватная), Лиля, но так можно о любой профессии можно сказать. Что случайные люди за деньгами рванут.
Но я надеюсь ты согласишься, что к не престижной идет больше неудачников.
Руслена говорит о доброй уборщице. Но мы говорит еще и о профессионализме или? Ну не сможет добрая уборщица научить детей математике или другому предмету.
Я ведь тоже адекватная))) и разве я где-то написала, что приветствую стервозность учителей?
lileawait # 14 февраля 2014 года   +3  
handvera пишет:
о к не престижной идет больше неудачников.
Ну, я с этого и начала))
Вера, ты все очень правильно говоришь. Попытаюсь объяснить о чем я: для меня любая мысль - действие, то есть я хочу чего-то - думаю -планирую -действую. Понять людей, которые хотят получать много, но идут в школу( не берем энтузиастов- педагогики) и там ноют, жалуются и срываются на детях - мне сложно.
Довод: все люди разные - для меня...не довод)))
Я прихожу к работодателю - он озвучивает условия: режим работы и оплату, я предлагаю свои умения, которые я готова продемострировать именно в предлагаемых обстоятельствах для того, что бы сделать требуемую работу НАИЛУЧШИМ образом.
Я соглашаюсь на его условия, он принимает мои услуги - мы договариваемся.
Представить, что мне не нравится оплата и я говорю:за такую з/пл. я буду выкладываться на 70% - возможно? Если речь идет только о временных затратах - да, если это касается работы с детьми -нет.
так вот те учителя, которые обосновывают свое равнодушие к детям малой зарплатой поступают именно так.
На мой взгляд- это не допустимо.
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +4  
Танистая пишет:
один врач (память девичья - не помню откуда) сказал, что тот кто хочет работать с полной отдачей, будет это делать за любые деньги, а того, кто не хочет, и 100 тыс. не смогут стимулировать.
абсолютно согласна. Но очень хочу добавить, один врач (очень хороший) мне сказал, что хорошему врачу люди сами будут нести, ни от кого ни чего требовать и просить не нужно (это он о тех, кто работая в гос. клиниках начинают требовать и "намекать", а не о частной медицине или частной практике). И тут я тоже совершенно согласна.
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +4  
Танистая пишет:
а того, кто не хочет, и 100 тыс. не смогут стимулировать.
так же говорит и моя подруга, процедурная медсестра в больнице... сейчас медсёстры в больнице получают где-то 30 тысяч, те кто работали добросовестно так и продолжают, а те кто просто отрабатывал часы, те и сейчас просто отрабатывают... всё зависит от человека.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +3  
hohlova-g пишет:
сейчас медсёстры в больнице получают где-то 30 тысяч
Галина, моя подруга работает операционной медсестрой. С переработками (чуть ли не живет в роддоме) зарабатывает не больше 10-12 тыс.(((
Белка # 13 февраля 2014 года   +3  
Тань, зависит и от больницы и от города.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +3  
Понимаю. Жаль только, что объем работы у нее не меньше...
Белка # 13 февраля 2014 года   +3  
Ну да. В наших больницах пациентов много.
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +4  
Белка пишет:
зависит и от больницы и от города.
к сожалению теперь так((( до сих пор не понимаю, почему за одну и туже работу в разных регионах платят разные зарплаты... вот и опять поневоле вспомнишь СССР, когда повышенный коэффициент был только у тех кто работал на севере, а все другие получали одинаково, не зависело в Ленинграде ты работаешь, в Краснодаре или в деревне....
lubbor # 14 февраля 2014 года   +3  
hohlova-g пишет:
в Краснодаре или в деревне....
В деревне колхоз, зарплата мизер, зерном и маслом, магазины пустые. На хорошую зарплату надо было уезжать в город на предприятие.
hohlova-g # 14 февраля 2014 года   +3  
lubbor пишет:
В деревне колхоз, зарплата мизер
медики и учителя получали при СССР одинаково: хоть в колхозе, хоть в городе... я ведь не о зарплатах колхозников говорила...
handvera # 13 февраля 2014 года   0  
Таня, вот и у учителей примерно то же самое. Они практически никто на одну ставку не работают. А зарплаты...
Танистая # 13 февраля 2014 года   +4  
Вера, по долгу работы я общаюсь со многими учителями, плюс племяшка трудится учителем начальных классов, поэтому я прекрасно знаю, кто сколько получает.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
моя подруга работает в колледже. я у нее только что интересовалась цифрами. Вот они
Ставка 720 часов в год. 72 часа в месяц.
Педагог 1 категории получает 135 руб в час.
При умножении получается 9720 руб в месяц. 1 категорию нужно заработать или подтвердить. Есть еще вторая и без категории. У них еще меньше.
К этим часам нужно готовится, самообразовываться.
Можно прожить на такие деньги? Поэтому они и работают , берут больше часов.
А теперь подумай. Много профессий, кроме учителей и медиков, которые работают на две ставки?
Если племяшка работает. Сколько она получает, без дополнительных нагрузок?
Многие девочки, любящие свое дело с энтузиазмом берутся за него. А потом выдыхаются, получают нервные срывы.
Я ведь не за то, чтобы учителя стервами были. Я за то, чтобы их зря не ругали. Ты о своей подруге написала, которая почти живет на работе. А ведь бывает и на нее наорут и скажут, что она плохая. Скажешь не бывало?
hohlova-g # 13 февраля 2014 года   +4  
Танистая пишет:
кто сколько получает.
в вашем регионе, а в других - другие зарплаты(((
Танистая # 14 февраля 2014 года   +3  
Галина, вот как раз в нашем регионе заработные платы - одни из самых низких по стране.(((
hohlova-g # 14 февраля 2014 года   +4  
не буду спорить, так как не сведуща в этом вопросе...
Руслёна # 14 февраля 2014 года   +3  
У вас написано- Планета Земля.)) По этим параметрам трудно определить регион.)))
handvera # 13 февраля 2014 года   0  
нет, не так просто( Но тоже не очень сложно понять при желании. Почему в Пед идут, у кого ума нет?(Ты сама эту поговорку вспомнила).
Ответ прост- туда поступить проще. Можно поступить на бюджет. Почему умненькие туда не идут? А они знают, что зарплаты нищенские. Они если даже и любят детей, понимают, что на такую зарплату не прожить. И выбирают другой институт. Более престижный в надежде на лучшее будущее.
Если бы зарплата учителей была на должном уровне. Повысился бы престиж профессии. Нашлись бы люди, которые действительно любят детей.
Это я так вижу.
Как видишь решение проблемы ты?
Ты уже написала, что рванули бы из школы, то правительство задумалось бы. Так и так рванули. Что-то изменилось? Даже если представить не реальную ситуацию, когда все рванули. Сколько лет простоят школы без учителей? Пока что-то решиться. Что будут эти годы дети делать?
Или у тебя еще какие-то мысли на этот счет есть?
MAKAKA # 13 февраля 2014 года   +2  
handvera пишет:
Если бы зарплата учителей была на должном уровне. Повысился бы престиж профессии.
Ну, по моему, это абсолютно очевидно..Деньги- самый надежный стимулятор профессиональных качеств. Я понимаю, что звучит это цинично, но на самом деле так и есть. Разумеется существуют энтузиасты, которые будут полностью отдаваться за идею, но таких единицы, да и энтузиазм у многих со временем слабеет очень сильно, если нет материальной отдачи...
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +1  
handvera пишет:
рванули бы из школы, то правительство задумалось бы.
Они и задумались. Хотят всех перевести на компьюторное обучение. Будут дома сидеть и учиться через комп. Когда- не знаю, но уже есть пилотные проекты.
handvera # 13 февраля 2014 года   +2  
я не поняла, по-твоему это хорошо или плохо?
lubbor # 14 февраля 2014 года   +2  
У детей надо спросить. Моя соседка по причине болезни была на домашнем обучении, а рвалась в школу к сверсникам.
lileawait # 14 февраля 2014 года   +3  
handvera пишет:
Повысился бы престиж профессии.
При этом нужен строжайщий отбор, случайные люди с мотивацией "хорошая зарплата", не должны попасть, да и с любой другой, кроме желания и таланта педагога.
handvera пишет:
Нашлись бы люди, которые действительно любят детей.
И только так! Есть методики выявляющие склонности людей к той или иной профессии. А вот мне при тестировании педагогов с большим стажем работы попадались такие, которым противопоказано вообще работать с людьми, а они по 20 лет отработали в школе!
Самое драгоценное - дети, самое ответственное - работать с ними, значит и отбор должен быть , как в космос, по самым высоким стандартам.
Не может быть, что бы правители этого не понимали, видимо не так уж и нужны им молодые, не зашоренные мозги, самостоятельно мыслящие, независимые граждане страны.
Иначе все было бы по другому в нашем образовании.
То, что все уйдут -утопия конечно. Но и происходящее сейчас в школе не секрет для властьимущих, остается только предположить, что им выгодно такое положение вещей.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
ты имеешь в виду какое отношение имеет зарплата к выбору трудовой деятельности? Мне кажется здесь понятно. Все хотят получать деньги за свой труд. Так? Здесь думаю никто возражать не станет?
Идем дальше. Уборщица вымоет отведенное ей место и сядет в сторонке. Получит деньги. Если учитель получит те же деньги, но работать ему придется в два раза больше? И еще дома готовится к урокам нужно, за учеников отвечать, с родителями разбираться, кучу документации оформить. Вот и получается, что поработав в таком режиме, они считают, что полы мыть проще.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +3  
Вера, учителя в уборщицы не идут. Уборщицами у нас работают инженеры, экономисты и иже с ними.
И уж точно учитель получает не ту же зарплату, что и уборщица.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
Смотря какой учитель и смотря где уборщица пол моет. Я говорила о девочках после педучилища, они получали гораздо меньше чем уборщицав милиции.
Учителя начинают получать больше после того как у них появляется достаточный педагогический стаж.
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +1  
МОЯ подруга мыла полы в милиции- 1500. Типа подработки и всё.Она тогда, чтобы детей накормить и так далее- работала на 6 работах.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
об этом бессмысленно спорить, здесь уже говорили, что зарплаты разные
MAKAKA # 13 февраля 2014 года   +4  
Танистая пишет:
Вера, учителя в уборщицы не идут
Ну вот, как раз моя подруга и пошла в уборщицы..Ну да, убирает два раза в неделю у какого то богатея и получает те же деньги, что получала в школе...
Танистая # 14 февраля 2014 года   +2  
MAKAKA пишет:
два раза в неделю у какого то богатея
Ну! Туда бы многие пошли работать.)))
А вот пойти уборщицей в ту же школу, больницу - другое дело.
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +3  
Вер, это исключительно их выбор. Мыть полы далеко не всегда проще. И труд уборщицы тоже по разному оплачивается, смотря где работать и т.д. Две мои хорошие знакомые работают уборщицами, только одна так-сяк подтерла, и домой, потому что мало платят, в итоге, когда пошло сокращение, она была первой на очереди. И вторая, зарабатывает больше, чем кассир в банке, раза в два, а поскольку это делает с любовью, то ее пригласили работать в доме у очень обеспеченных людей.
Но это так, все к слову.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
Конечно их выбор, я согласна. Но согласись и ты. Пойдет умница в Пед? Почему не пойдет? При условии, что она детей любит?
Согласишься, что маленькая зарплата может быть причиной?
Другие бы люди шли. Девочки, я об этом уже пару раз написала. А вы мне о невозможности превращений.
С уборщицами согласна.
Не примите за критику, но в России это распространенное явление. За одну и ту же работу получают разные в разы деньги. Зависит где работаешь. Пример? Два детских садика стоят рядом, так что один забор у них общий. Один садик поселковый, другой принадлежит газпрому. По ночам садики охраняют сторожа. Обойдут территорию с вечера, постоят у забора, поболтают. А ночью спят внутри. Второй получает в два с половиной раза больше своего коллеги за забором. Больше учителя, гораздо больше.
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +2  
handvera пишет:
За одну и ту же работу получают разные в разы деньги.
и в чем проблема?
handvera пишет:
Больше учителя, гораздо больше.
и в чем проблема? Не вижу темы для обсуждения. Так же не понимаю, почему считают что охранник должен мало получать?
В общем, зарплаты и кто за что получает не тема разговора, как по мне. Т.к. на каждом месте работы куча своих нюансов. Даже в моей сфере, одни получают много, другие мало, и часто тупицы, но каким-то чудом попавшие на хорошо оплачиваемое место получают в разы больше, нежели работоспособные, умные, образованные, толковые их коллеги.
handvera # 13 февраля 2014 года   0  
для меня проблемы нет) Пусть охранник получает много. Мы говорили об учителях, если ты помнишь. Почему в профессию дуры идут и почему детям плохо.
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +2  
Я помню)) Дуры идут не только в эту профессию, их во всех профессиях много.
handvera # 13 февраля 2014 года   +1  
так и проблем много с дурами, но мы говорим об этой)
lileawait # 14 февраля 2014 года   +3  
Caty_L пишет:
Дуры идут не только в эту профессию
Дураков не сеют, не пашут -сами растут))
К сожалению
Танистая # 14 февраля 2014 года   +2  
Милые дамы! Нас всех явно понесло не в ту степь!)))
Когда я писала пост, я ни в коем случае не хотела обвинять учителей. Боже упаси! Цель моей записи иная... У нас в стране беда не столько с учителями, сколько с самой системой образования. Порой бедные педагоги сами не знают как объяснить детям то, что написано в учебниках.
И есть хорошие учителя, которые (как и все остальные) получают копейки, но свою работу выполняют на совесть, достойно. И, заметьте, в большинстве случаев не жалуются на то, что им плохо живётся. У старшей дочки была замечательная первая учительница, теперь - преподаватели математики, русского и литературы, английского, физкультуры... НЕльзя не вспомнить об удивительных воспитателях детского сада, которые воспитывали двух моих дочерей. Святые люди! Несмотря на то, что зарплата у них ниже, чем в школах, они полностью отдают себя детям. Хорошо, что такие люди есть, и пусть их станет еще больше.
И уж простите мой максимализм, но я считаю: если ты работаешь, делай это хорошо. Не устраивает что-то - уходи, ищи себя, высокую зарплату и прочие блага. Но, повторюсь, это - мое мнение.
lileawait # 14 февраля 2014 года   +3  
Танистая пишет:
если ты работаешь, делай это хорошо. Не устраивает что-то - уходи,
И только так.
handvera # 14 февраля 2014 года   +2  
Я так поняла, что Таня, как автор, решила предложить закончить обсуждение. Действительно разговор вряд ли к чему приведет. Я вижу причину в том, что высказывая правильные мысли многие не хотят видеть суть проблемы. Я согласна с Таней, что она именно в системе. Но здесь приводили в пример частные случаи, предпочитая не заглядывать вовнутрь. Мне уже не хочется говорить об учителях. В голове сложилась сказка. Вот ее краткое содержание:

Посадила хозяйка огурцы. Растут они у нее на грядке и урожай дают. Не то чтобы огромный, но для семьи хватает. А хозяйка та не очень огородом занимается. Погода стоит жаркая, а полить огурцы женщина не каждый день соберется. И стали у нее огурцы крючками задираться. Нет уже ровных продолговатых плодов. А так крючками уродливыми грядка украсилась. Да если бы только форма! Горчить стали, так что в рот не взять. И стали все эти огурцы ругать.Хозяйка- вот и сорт хороший купила, и земля унавожена, а они ...
Дети
-Тьфу, мама! Горечь какая!
Муж. Он вообще только матерился.
Собрали семейный совет. Долго обсуждали, не один день. Решили: Не подобает огурцам такими быть! Позор, не огурцы! Не оправдали они надежд наших! Не могут наши детки такое есть! Нашим деткам мы хотим только хорошие огурцы на стол подавать!
Только вот после того решения и жестких обвинений ничего на грядке огуречной не изменилось(
Тогда решили на очередном заседании следующее:
- Если огурцы не годятся, пусть их вообще не будет! Оставлю на грядке только те растения, что хороши и не горчат!
Сказано, сделано. Проредила хозяйка грядку. Осталось несколько растений там куда тень от забора падала.
Сорвала хозяйка огурцы, поставила тарелку на стол. Вот! Только хорошее должны получать мои дети! Все плохое, вон!
Обрадовалась семья. Поужинала. Ели, нахваливали и все горькие огурцы вспоминали. Радовались, что их больше нет.
Только вот дня через три... Сморщилась дочка, выплюнул кусок огурца сыночек, матюгнулся муж.
- Опять горечь на столе!
Пошла хозяйка в огород. Она же знает, что делать. Выкинуть негодное и дело с концом.
Выкинула. Осталось на грядке одно единственное растение.
Встала женщина, разогнула спину и глянула через забор. А соседка как раз свои огурцы собирает. Три ведра полных на меже стоят. А на заборе банки перевернутые на солнышке жарятся. Соседка огурчики солить собралась. А они в ведрах один к одному. Ровные с пупурышками.
Как так?! Ведь семена вместе покупали?!
А соседка и говорит:
- Вы же кричали, ругались, меня не слышали. Правильно говорили. Все правильно, такими и должны быть огурцы. Ровными, зелеными, хрустящими, сочными и не горькими. А я тебе все пыталась сказать, да только ты меня не слышала.
Огурцы поливать нужно!
Не знаю спасешь ли ты это последнее растение на своей грядке. Может и не получится. Только ведь и на следующий год лето наступит и вам огурчиков захочется.
Не забудь! Старая поговорка. Как потопаешь, так и полопаешь. А какими огурцы должны быть... это все знают. Поливай!
lubbor # 13 февраля 2014 года   +6  
На школьную тему. Не Марокко, но где-то в африке:
lileawait # 13 февраля 2014 года   +4  
Свободу попугаям))
Танистая # 13 февраля 2014 года   +2  
А почему педагог одета не по форме?))))))
панна Ева # 13 февраля 2014 года   +2  
Педагог слева)))а справа богатая ученица!)))
Танистая # 13 февраля 2014 года   +2  
А! Тогда всё в норме!)))
lileawait # 14 февраля 2014 года   +2  
панна пишет:
справа богатая ученица!))
Не факт.
Не хватило ей средств на приличные татуировки - вот и прикрывает тельце одежкой)))
MAKAKA # 13 февраля 2014 года   +2  
от это я понимаю.... Вот там наверное школьные учителя хорошо зарабатывают
Руслёна # 13 февраля 2014 года   +2  
Блин, нудисты в Африке рулят!)))
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +3  
Танистая пишет:
Мама, но я же не знаю, есть ли в селе Солянка пруд!
Вот так бы и написала, "Не знаю я, если в селе Солянка пруд!"
Ключ и ручка тоже сразу вспомнились.
Танистая # 13 февраля 2014 года   +4  
Caty_L пишет:
Не знаю я, если в селе Солянка пруд!
Точно! А главное - правда!
Caty_L # 13 февраля 2014 года   +3  
Вот. Используй то что под рукОЮ и не ищи себе другое)), перефразирую, чего придумывать что-то, если уже все сама сказала)) и главное ни какого дискомфорта.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.