 
|
|
Рубрики статей:
Отношения и психология (3388)
Красота и стиль (977)
Мода (900)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1041)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2410)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Чего у нас не отнять
Милая моя, милая моя, у нас можно всё отнять, у нас с тобой можно всё отнять, всё, что есть. Можно отнять работу, честь, доброе имя, то, что мы называем домом — легко отнять, можно отнять друзей, можно отнять Родину, очень легко отнять жизнь, жизнь легче всего отнять... даже детей... даже детей... всё, что есть — у нас можно отнять... Единственное, чего у нас отнять с тобой невозможно — это того, что у нас с тобой было... только мы сами, только мы сами. Нет, мы не забудем, нет, это слишком просто, но мы можем сделать так, так поступить, что нам будет больно вспоминать о том, что у нас с тобой было, больно и стыдно. Так давай же, давай попробуем прожить так, чтобы не сделать и не сказать того, после чего, нам будет больно вспоминать... вспоминать о том, чего у нас с тобой отнять невозможно, чего у нас нельзя отнять. (Е. Гришковец) Это мой пост в поддержку моратория введенного на сайте! Давайте попробуем прожить на Джу так, чтобы не сделать и не сказать того, после чего, нам будет больно вспоминать... вспоминать о том, чего у нас с вами отнять невозможно, чего у нас нельзя отнять... Давайте попробуем прожить так… Рейтинг: +27 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|
Комментарии:
Наверное будем делать вид, что забыли и все попрежнему,не ворошить, не припоминать, но по прежнему уже не будет.
"Ложечки нашлись, но впечатление осталось"
Абсолютно без впечатлений мы только от незнакомых людей, знакомые состоят из мозаики наших впечатлений о них.
Просто теперь мы знаем друг о друге еще что-то. Всегда что- то добавляется- хорошее или плохое, приемлемое- не приемлемое.
Да, можно не таскать это, как чемодан, но никогда не бывает "как прежде".
Еще штрих к портрету.
Как -то так.
Ты, как психолог знаешь, что ничего не вычеркивается из нашей памяти, выбрать линию поведения лишь можем.
Речь не шла об ожиданиях и обидах.
Из памяти ничего нельзя вычеркнуть... Но ты же не надевашь на себя все вещи из шкафа сразу?
В примере с одеждой- дело вкуса - "я надену все лучшее сразу"или "к случаю и по поводу", с людьми вопрос дистанции только и всего. Расставлю в порядке полученных от них впечатлений. Без обид, просто констатируя факт: "НЕ могу же я поставить всех на одну ступеньку"))
чудо ты!
Старалась контролировать себя, дорогого стоило.
Многое переоценила. Хотела уйти. Спасибо тем, кто успокоил.
Для меня истина посередине. Могу отличить, что сказано с горяча и о чем человек жалеет от того, что является его убеждением.
В общем,
* Господа-офицеры, я прошу вас учесть -
Кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь!*
А все прощение - это не ко мне!
Эля, я не идеал... на этом сайте я тоже "ушла" от некоторых людей, потому что их принципы, оказались чуждыми мне... но многие для меня близки, даже если зачастую мы и расходимся во мнениях.
Идеалов нет вообще. А что значит *переступить*? Не совсем понимаю.
ну для меня как-то так.
И уж не ты ли мне, не так давно в моем дневнике, в статье о том, что Инет научил меня терять, доказывала мне обратное?)))))
Идеалов. Нет - согласна.(И здесь уже это написала)
Каждый имеет право на свою точку зрения - согласна.
Каждый выражает точку зрения в меру своей воспитанности - согласна.
... Заметь, я не спорю, просто делюсь своими впечатлениями. Все мои фразы сопровождены словами *для меня*,*по-моему* *я думаю*.
Что не поняла - спросила.:-) Вы объяснили. Я поняла. Мне это неприемлимо - дальше уже вам и решать - вы со мной, или эта черта моего характера зачеркнет меня для вас. Так же и там... Не вижу противоречий.
Противоречий нет, на мой взгляд.
Ален, я очень хорошо помню, что и где я писала, поверь.:-)
Обида - твой личный выбор реакции на происходящее. И никто тебе ее не способен навязать, кроме тебя самой. Как говорил Виктор Франкл "Между реакцией и раздражителем, есть свобода выбора"
А то что ты описала это или мазохизм, или глупость (когда человек не берет в расчет опыт)
...точно недельное молчание сказывается!:-)
Урок был - и говорить, *забудем его*- ну... для некоторых нереально.:-) т.к. из свершившегося факта Под воздействием сердца и ума были вынесенны определённые выводы.
Понимаешь, возможно все дело в том, что многие все еще продолжают пережевывать прошлое... я же уже проглотила, и думаю о том, чего бы вкусного съесть в дальнейшем... я не вижу смысла зависть в произошедшем... прости и помни... сделай выводы и живи дальше.
Так как раньше не будет, не спорю... но то, что будет дальше, зависит только от нас... от нашего желания, чтобы было хорошо... или нежелания.
Да, а что будет - покажет будущее.
Как известно, история учит только тому, что ничему не учит.((((
А то что сказано в горячах зачем помнить? Будешь помнить, не хватит места для воспоминаний о счастье, о радости, о том что так дорого.Потому что всё это память зашифрует так и засунет так в самый дальний угол, что потом не достать. А если достать, то не вспомнить.Будет только одна обида, как ржавчина разъедать изнутри.
Оскорбляет и обижает не то что сказано, это ветром унесет, а то что дало корни и начало расти.Ну и зачем проращивать обиды или в душе пустырь, что кроме обиды ничего не дает корни? Может тогда обижаться надо на себя. что такой пустырь в душе.
Люди существа странные, наговорят, на орут, а ты забудешь, потому что это для тебя совсем не важно, а они мучаются.Бывает, что годами.
Был у меня случай, случайно встретила одного человека, он так горячо оправдывался и просил прощения. О том чего я совершенно не помнила.Надо же я забыла, а человек столько лет мучался, придумывал сам для себя "казни". Зачем? Разве это было важно? По мне нет.
По сути мы никогда ничего не теряем, если сами не готовы потерять.Близкие люди остаются в нашей душе и нашем сердце, даже когда уходят. А случайные люди...ну значит не так они нам нужны были раз ушли.Или всё что нужно было они отыграли уже в нашей жизни.
По мне так.
Но незачем запоминать обиды.Иначе однажды их столько накопится, что места для чего-то хорошего нужного просто не останется.
Если у меня нет в планах мести, то я просто переступаю через всё это, и иду дальше.Потому как для меня гораздо проще "не помнить", чем бегать с кирпичом.
Ой, это я Эле)))
Автобус.Мужик передает талончик и просит прокомпосировать, при этом стоящую рядом девушку называет "рыбкой".
Она компосирует и думает,
рыбка-значит мокрая и с головой
с головой- значит с зубами
с зубами и головой -значит зверь
рыбка -она
зверь с зубами ,головой и она-значит сука.
Товарищи он меня "сукой" обозвал.
Есть категория людей слишком много значения придает словам, но еще больше они накручивают на эти слова собственные эмоции и собственные мысли.И ненавидят и обижаются именно на это.Другое мнение это одно, а вот то что человек приплел в голове к этому мнению, что он прицепил сам, что прилепил,перекрутил. вывернул, вот это и рождает то, что получает в итоге.
На мнение не обижаются, его либо принимают, либо нет. А вот на собственную дурь которая цепью разрастается в голове при этом чужом мнении обижаются, и порой ненавидят.Не замечая что всё это болото создали в собственной голове сами.
Вот мне всегда хочется спросить , ну и кто им тогда доктор, чтобы лечить их проблемы?
Лао Цзы сказал "Счастье, это умение не переживать по поводу того, чего у тебя нет, и радоваться тому, что имеешь"
Ален... Для меня это - роскошь. Просто слишком много народу зависит от меня:-) Между моим Хочу и моим Надо лежит полностью моя ответственность. И мне радостно, когда у меня получается поднять кому-то настроение, поделиться своим опытом, узнать что-то новое самой.
Как ко мне относится цитата Лао Цзы?
Да, я очень переживаю, что мои русские и украинские подруги рассорились. Я этого не ожидала, и мне больно и обидно. Как ты понимаешь, суверенную Латвию в моём лице, никто не задел, как и меня лично.
Естественно, я постараюсь их примирить, кого с кем возможно, но... Возможно ли?(((
Не к тебе, а ко мне и моей позиции, которую я тебе озвучивала.
Ссорились лишь те, кто принял решение ссориться. Я как продолжала нормально общаться на ресурсах с украинскими девушками, так и продолжаю. А тех, кто решил не общаться со мной, не осуждаю, это их выбор. И если я имею право на свой выбор, то таким же правом наделяю и их.
Так же и с примирением. Помирятся те, кто желает помириться.
ждаешь, что обида - это плохо?:-) Но это МОЙ выбор! Ты ж его уважаешь?:-) Знаю-знаю, пить не будешь.:-) :-) :-) Это МОИ чувства - и если я скажу, что не испытываю их - значит, просто совру. А моя чнстность - мой порок.:-) :-) :-) :-)
Но, это уже не концептуально.
Ален! Да брось ты!
Право слово, ты-то хоть видишь за авками людей?
И ща как брошу в тебя... брылиант!))))
( и пусть моя индивидуальная трактовка никого из вас да не обидит!ибо то,что я вижу-личное мое видение и на самом деле далеко отстоящее от настоящей реальности и от того,кем на самом деле вы являетесь, поскольку кто вы на самом деле- никому не ведомо,кроме Бога единого и Сына его единорожденного!)
я вообще без юриста сюда скоро буду бояться заходить-дабы не быть неверно истолкованной или не получить в завуалированной форме( впрочем, некоторые уже и не задумываются, чтобы облечь свои сомнения в глубине познаний и широте кругозора своих собеседниц)-обвинение в идиотизме и\или глупости,переходящей в кретинизм и тупость...деликатный уход от темы, в которой тебя посчитали( и даже заявили в нелицеприятной форме) некомпетентной отныне считается за тупую обиду или за неумение прощать. а не хотите ли взглянуть на реакцию под другим углом? Вы мне более не интересны- я многое про вас поняла, - к сожалению,не приведшее к желанию продолжать дискуссию...и все. иду искать другие,более интересные темы. при чем тут то, что здесь все время притягивают за уши-обида? что это вообще такое? почему оно( это понятие) здесь возникло? других слов нет, что ли? да я готова миллион реакций человеку приписать, пусть и не соответствующих его НАСТОЯЩЕЙ, потому что все мы индивидуальны, и даже одно единственное "ревность" будет иметь тысячи оттенков!!! короче,я в ауте...
Там без юристов можно
Не мешай ангелам прощать))хотя...они ж и не обижались вроде))))))
Моя не смущает? :о))))))))))
Гадость ваще!
Веганы, да?
Даже смотреть ни-ни?
Ты эта...не горячись так!
Я тут из-за рецептов джулианских мастериц на кухню вернулась, между прочим, а она прану есть...
Прана, она ж тоже не резиновая, если вы ее еще есть начнете....)))))
-Любить, кормить и никому не отдавать...
А не лучше ли не делать поступки, за которые стыдно?
"Давайте не обижаться!" ??? - Великолепно! А может, лучше никого не обижать?
Чувствуешь, что уже "ведет" - выключи комп, поколотись в стену, блин... да хоть посуду побей! - твои проблемы. Зачем сваливать негатив на собеседника???
Кто- то чуть дальше теперь отодвинут, кто- то ближе стал.
Речь, пожалуй о дистанции, а обидеть меня могут только близкие люди.
Просто вот увидела я в ком-то агрессию, в ком- то ограниченность, а в ком- то ранимость и наивность. Вижу, что один уходит от доводов и доказательств лишь бы остаться в своих иллюзиях, другой от отсутствия аргументов просто переходит на уровень "сам дурак", ну глупо бы было не сделать выводы для себя.
Мы ведь знаем, что с кем- то можем порассуждать, с кем-то поспорить, а с кем не стоит даже начинать.
Картинка стала еще многограннее- это не плохо.
Поражаюсь, у меня такое чувство, что люди детей собрались друг у друга крестить.И разочаровались в кандидатах крестных.
А если нет, то какая нафиг разница, согласен человек с твоим мнением или нет???
У него своя точка зрения и на это видимо есть причины, у кого своя тоже по каким-то своим причинам. Но блин, объясните мне почему человек должен иметь точно такое же мнение, быть обязательно согласным, и кивать в унисон???!
Я поражаюсь.Блин, да пусть это будет последним горем в жизни каждого из нас,что человек с нами не согласен или у него другие взгляды и мнение, честное слово.
Я думаю, что они большей степенью спорят сами с собой, пытаясь в это спрятать свои страхи, свою неуверенность или пытаются сами себя в чем-то убедить.
По сути такому человеку всё равно с кем говорить, что думает другой, ему нужно просто высказаться. Потому что так легче.
Был бы у нас народ приучен к психоаналитикам, психологам, бегали бы туда, дышали бы в пакеты, и так далее.
А у нас народ приучен, совсем к другому. Либо копить в себе, либо вываливать на того кто рядом.
Но это совсем не означает, что человек воюет. Ему просто страшно, плохо, неуверенно.Война. это тактика, расчет, действие.А визги, крики, истерики, это не расчет и тактика это эмоции и страх.Так что совершенно не война.
Кто спокоен и просто имеет другое мнение, тот ведет диалог, он спорит, да.
Но он не истерит, и не обижается и не "воюет".
Джу, как впрочем и другие сайты в наше время не только восполняет информационное поле, позволяет вести диалог, но и играет своего рода кабинет этакого "психотерапевта" онлайн. Куда выливают все свои переживания, проблемы, невзгоды.
Но это "беда" любого интернет пространства.
Сейчас вылили эмоции с политическим содержимым, потом с каким-нибудь еще , типа "отношений между", потом еще....
И что каждый раз воевать и истерить от обид? Ну простите мамок, нянек, тут нет, как и специалистов которые разберут проблему и напишут план действий по её исправлению.Тут просто люди, разные при чем, незнакомые, чужие, живущие где угодно и как угодно.Всё что можно это поговорить с ними и услышать просто их. Но идиотизм при этом обижаться и воевать.Детский сад в песочнице, где не могут поделить игрушки. Пора бы вылезти из памперсов и воспринимать как взрослые люди всё.Без обид и истерик.
Ну не может человек воспринимать спокойно какие-то темы, не готова принимать чужое мнение и чужие взгляды.Какого рожна лезет в эти темы? Чтобы найти повод обидеться на кого-то, поругаться, пожалеть себя и поплакать.А что другого способа это сделать нет?
А страхи, неуверенность, это не моё.Я слишком не эмоциональна, прагматично и достаточно цинична чтобы не понимать причины страхов и не находить решения для их устранения.Поэтому эмоции к моему многословию совершенно не имеют никакого отношения.
Моя цель чтобы человек четко понимал о чем я говорю, что я хочу донести. как я на это смотрю, и из чего я делаю те или иные выводы.А вот соглашаться с этим или нет это только его дело или его право.
Я очень негативно отношусь когда человек начинает придумывать за меня, начинает перекручивать мои слова, когда начинает приписывать мне то что хочется ему, но не есть моё.
Вот поэтому для того чтобы всего этого избежать я стараюсь Объяснить, показать на примере, и аргументировать собственные выводы. Всё остальное решать человеку.Но это не умещается в два слова. В два слова умещается " догадайся мол сама".
Мы все ставим штампы, исходя из своего мироощущения. Мы можем написать одни и те же слова, но смысл, в них вложенный и эмоциональная окраска могут быть разными. Да и никто не отменял понятия "между строк".
Мне всегда было интересно, любопытно и даже симпатично инакомыслие - просто из-за желания разобраться, ЧТО же всё-таки человек видит, почему исходные картинки одинаковые, а восприятие разное? У всех разный опыт, разные аналитические данные, разная степень занудства и экзальтированности - очень интересно наблюдать. Единственно, от чего корёжит в этих исследованиях - желчь и намеренное желание подковырнуть. Но от этого редко можно уйти. Сама стараюсь воздерживаться, но нередко, перечитывая свои же коменты, понимаю, что кто-то может их воспринять иначе. Универсального языка нет, слишком уж много факторов. :о))
А потом в ходе диалога, спора с человеком имеющим кардинально другую точку зрения.Человек уже не столь категоричен, не столь едино его мнение.Если убрать возможные и придуманные эмоции, ибо монитор их не передает и это плод нашего отражения, наших эмоций. То картина совершенно меняется.
Человек не столь категоричен, он допускает другую точку зрения, он обдумывает её, прокручивает в голове.Иначе бы он за неё не зацепился. Ну зачем ему говорить с кем-то если у него только два мнения " моё и моё правильное".
Раз он говорит значит он думает, прокручивает еще варианты, а значит он потом в информационном поле будет искать либо аргументы для поддержания собственного мнения, либо для понимания чужого.
Если человек уверен с собственной правоте. то прости о каких мучениях совести ты говоришь? Их нет, он уверен , что прав и всё.
Вопрос честности тоже понятие достаточно, неопределенное.
Сколько примеров когда человек поступает по нашему понимаю "не честно", но при этом мы учитываем только свои причины, только своё мнение, свою выгоду.Но мы совершенно не понимаем почему человек так поступил.А ведь для этого у него были причины раз он так поступил, а не иначе. И причины весомые для него.
У каждой медали всегда две стороны, у каждого поступка всегда два выбора.Так что то что не честно для например меня, для кого-то учитывая его аргументы как раз честно.
Я больше говорила в этой выдержке о другом.Человек который спорит сам с собой, не вступает с чужим мнением в диалог. Он просто выливает то что его мучает и не отвечает на другую точку зрения или мнение.Даже если отвечает , то он не вдумывается в слова, не анализирует из, не воспринимает, а ОБИЖАЕТСЯ на них.И придирается к фразе, слову,вырывая из смыслового ряда эти слова или фразы. При этом выворачивая для себя так как ему хочется, пообиднее
я не имела ввиду обмен мнениями, я имела ввиду упорство в споре.
и о честности я говорила, о внутренней честности спорщика, а не о нашем восприятии
Если не воспринимать, то и прощать нечего.Так проще.
Умение не придавать значения - еще ценнее, чем умение прощать. Ибо прощать мы вынуждены то, чему уже придали значение.
Принять к сведению и все. Добавить к общей картинке и не больше. Тогда не нужно ни прощать , ни забывать.
Это возможно, конечно. Подставиться и проглотить. Но в исключительных случаях и для самых дорогих людей.
И если кто-то не считает нужным ввязываться в разборы, то не от собственного малочестия, а от здравого смысла, который показывает человеку всю бессмысленность происходящего! Иногда гораздо больше достоинства в том, чтобы закончить войну, так ее и не начав. Оборвать бессмысленный спор, не произнеся ни одного слова.
Если ты читала те посты, то твои слова мне просто странны по отношению к себе.
Читала и более того, выразила свое мнение, на коем и откланялась. Эль, за пять лет прибывания на Джу, я чего только в свой адрес не слышала, и чего только не слышала в адрес моей страны. НО! Я ЗНАЮ для себя самой, что это не так, и мне этого достаточно! Переубеждать я никого не собираюсь! А уж тем более думать об этом и обижаться! Я слишком ценю свое время и свою энергию, чтобы тратить на эти глупости свою жизнь! Это моя внутренняя политика, и я под свои знамена никого не зову! Кто согласен - добро пожаловать! Нет, ты меня знаешь, ищите себе другое дружелюбное государство.
Все выводы, которые нужно сделать, я сделала. Но, повторю еще раз, мусолить чьи-то истерики и примерять это все на себя не собираюсь. Кому-то хочется возиться с обидами, ворошить прошлое - без меня.
в котором ни слова лично о тебе не было!))))) Ой, Элька, я тя просто обожаю!)))))
Лично о тебе, я это знаю))))
Всё! Очень хочу про Догвилль с тобой пошуршать! ))) ...а то отсюда не выбраться.)))
Все!:Надеюсь, мне удалось донести свои мысли и чувства.:-)
Возможно расходится само восприятие и понимание значения "обиды"?
Стремление одного человека обидеть другого, содержит в себе как я понимаю, умышленное действие такое как оскорбление, унижение.Это умышленное действие, и это по сути нападение.
А что человек делает, если на него нападают? Вариант 1 не связывается потому что не видит от этого пользы, так как если это делается умышленно, то понятно рассчитывают на что-то. Зачем давать это "что-то"?
2.Дает отпор.Способов тысячи. Выбор за самим человеком как сделать так, что бы отбросить обидчика на определенную дистанцию.
3. Это обидеться.
А обидеться это принять в себя, думать об этом, переживать, прокручивать эту ситуацию много и много раз.Накручивая себя и фактически разрушая. Почему ? Да потому что пока человек "переваривает" обиду, он не способен воспринимать ничего другого. Он поглощен ею, его настроение зависит от этого. Его интерес зависит от этого.Фактически тупо выпадает кусок достаточно большой из жизни этого человека.
И именно восприятие обиды делает любого из нас "мальчиком для битья" потому что преднамеренные действия одного человека достигаю цели в другом.Вырывая его из чего-то. Заполняя его восприятие этой обидой.И кому от этого лучше? Думаю, что не тому кто обиделся.
Возможно я несколько не точно выразила свою позицию и свою тактику по поводу обиды.
Я например, прекрасно слышу, воспринимаю, что человек хочет меня обидеть, даже если он это делает несознательно, бывают такие случаи.
Когда моё понимание допустимости, например расходится с чьей-то.
Но понимаю и осознаю что то, что слышу МОЖЕТ меня обидеть.Да я слышу это, но не даю себе раскрутить ту машину внутри меня которая начнет забирать моё время, мои мысли и мои ощущения.
Я просто тут же реагирую на выпад человека, возможно резко, но как бы говорю " Не стоит пересекать эту черту, потому что тогда я оставлю за собой право, нанести тебе удар".
Если этот смысл передан очень четко, человек понимает будет продолжать в том же духе, ему самому станет неприятно и больно.Потому что я найду те слова и произведу те действия от которых этому человеку станет больно.
Обычно люди это четко понимают. И мы спокойно разойдемся не доводя разговор до взаимных претензий.
Именно эту тактику я называю непринятием обид.
То есть в схеме это выглядит так я слышу,что слова мне не нравятся, мне не нравится позиция человека, мне не нравится его тон - но я этого не принимаю на себя, не впитываю в себя - я останавливаю человека и отбрасываю его, на ту дистанцию общения которая допустима именно для меня.
Если человек останавливается и придерживается этой дистанции, то я спокойно могу с ним продолжать общение.Не возвращаясь к теме, или сменив тему.
Ну, по мне например это самая удобная, самая приемлемая лично для меня тактика.
Это не "мальчик для битья" и не обида внутри меня не дающая мне самой дышать, это то пространство в общении которое я не дам человеку пересечь чтобы он не сделал мне больно и я не принесла ему в свою очередь боли.
С определением обиды слгласна. Добавлю лишь, что это - Чувство, и как большенство из нас, чтоб справиться со своим чувством, естественно, потребуются и силы, и время.
Повторюсь, дивайса у меня лично нет. Кто может себе сказать:
- Все! Завтра я не люблю Ваню, не обижа,сь на Катю, уважаю Петю!
.???
Девочки! Тогда, мы не люди - мы роботы!!!
А уж в помощь нам наши чувства или во вред... Другой вопрос. Я считаю, что во вред, но именно они расцвечивают нашу жизнь и наполня,т ее.:-)
Я например не обижаюсь на Катю, потому что Катя это Катя, я это я.Мы можем расходиться в позициях, можем расходиться во мнениях, можем расходиться во многих вещах.Но раз мы общаемся, значит что-то есть общее для двоих.И общаться будем продолжать именно в этом поле, несмотря на все противоречия.И так далее. Если я буду подбирать для общения только тех с кем у нас одна позиция, один эмоциональный фон. одни взгляды и всё остальное тоже. То я сдохну с этими людьми от скуки, мне просто с ними будет неинтересно, потому что мне они ничего не дают нового, ничем не дополняют меня.Когда рядом люди совершенно разные, вот это важно, вот это интересно.
Не все люди впадают в депрессии, истерики, не все рыдают и бьют посуду, многие простите не путают мух и котлеты. Поэтому эмоциональный фон не влияет на отношения.
Вы смотрите на людей через своё восприятие.Но люди не такие как вы, люди то разные, отношение к жизни разное. позиция и требования разные, цели тоже разные.
Если кто-то истерит, кричит, бьет посуду, рыдает, а потом сидит на антидиприсантах, то простите почему все должны именно так поступать? Потому что так хочется, потому тогда этот человек не робот? Странно.
Если я не ору, не реву, не бью посуду, не испытываю истерик, не бывает у меня депрессий, то я робот? Забавно
Но простите именно это качество во мне самой очень часто спасало и спасает не только меня но и моих близких в экстренных ситуациях. Именно когда приходит беда я остаюсь максимально собранной, готовой находить приемлемые безопасные варианты и не забиваюсь в угол визжа и рыдая.
Когда что-то случается люди обращаются именно ко мне потому что моё спокойствие, и уверенность действуют как поддержка, не дают людям потерять уверенность.И что я робот? Я тоже нервничаю, тоже переживаю, тоже волнуюсь, но я прекрасно контролирую то, что происходит со мной и саму ситуацию.
Ну чуждое для меня истерики и обиды, депрессии, вопли, крики и что теперь лечь и помереть? Я вообще не переношу когда люди орут,истерят меня это раздражает например.И что теперь? Не жить что ли.Не надо всех людей подгонять под себя или своё восприятие, мы все разные и проявление эмоций и чувств у нас очень разное.
Есть такие люди как вы, есть такие как я, есть другие люди с другим отношением и что? Ну нравится , хотите обижаться, обижайтесь кто вам мешает.Есть люди которые на всё обижаются, на каждое слово, на каждый жест, и что теперь бегать им "хвост заносить"? Это их проблема, пусть они сами с ней уживаются и решают как дальше быть.
Только почему это должна например делать я, если это неприемлемое для меня проявление эмоций? И что?
Я люблю Ваню. Завтра сказа себе "Не люблю!" и разлюбила. Речь шла об этом.)))
Интересно, где за 2 года Вы могли видеть МОИ истерики и антидепрессанты?)))))
Вы - удивительный человек! Для Вас, правда, каждый новый пост и коммент в полном отрыве от всего остального?
1.Не связываться - это проглотить. Если ты понял, что это выпад и просто ушёл, то - бегство. Да, возможно, это и правильно. Но не все способны просто сбежать.:-)
2.Если начинаешь защищаться - значит, уже есть реакция. Пусть не *обида*, пусть - чувство угрозы. Но! Раз начинаешь давать отпор - тебя это тронуло, задело. Название не принципиально. Важна негативная реакция.
3.Вот этот пункт и подталкивпет нас к ответным действиям. Он - причина пересмотра отношений.
Зачем много-много раз перекручивать? Случилось. Подумал. Сделал вывод. Неприятный вывод. Тяжёлый.
Ваше определение я называю самокопанием.:-) или самоедством. И это, да! глупо и саморазрушительно.
Опять же, если кто-то на кого-то воздействовал, второй волен реагировать, как ему заблагорассудится. По мне, ценна ЛЮБАЯ реакция, т.к. она побудит к размышлениям и, как следствие, пересмотру отношений. Приведению их в соответствие к изменившимся друг к другу чувств.
А коль не цепляет - просто не читаю.:-)
Понимаааююю...:-) :-) :-) :-)
Цель спора по сути, если человек свои проявления считает нормальными , а чьи-то как "у робота"? Доказать что-то ? А оно надо? Нет.Ну считает и считает. Лишь на пользу.Смысл в спорах? Сейчас я уже не вижу никакого смысла, например.
Хочется чтобы было как ей хочется, пусть будет, от этого не холодно, не жарко.
Всё мне уже это перемалывание надоело.Скучно. Я сползаю.
Пытаетесь меня задеть, не так ли? А ситуация именно та, что Вы описали в анекдоте с билетиком. Про роботов с чувствами к Ване Вы не поняли. Развернули свою теорию (с которой я, правда, согласна), пытаетесь убедить меня в "неправильности" моих чувств (кот. заметьте, я Вам не навязываю - говорю о своих.))) ), аргументировать Вам надоело, и Вы просто сваливаете.)))))
Ненси! Я часто и во много имею сходное с Вами мнение, но я предлагаю Вам(не задевая Вас, заметьте!))) ) просто увеличить дистанцию между нами. Просто и без затей с наездами.
Спасибо.
Я знаю Алену с первого дня на сайте, знаю ее манеру общения. Она без розовых пенок. Иногда и сама попадаю под ее размышления, начинаю бунтовать и мы все проясняем. Но поверь, все эти годы, никогда не было в ее общении (во всяком случае со мной) какого-то злого умысла, чтобы специально меня обидеть.
Не приемлю передергивание моих слов.
Не понял - спроси.
.
Хотя, я так же согласна с тем, что разборки на эту тему здесь на Джулии ничего не дадут. Наверное).
А тем, конечно, масса.
Если я буду обращать внимания на все выпады которые здесь случаются, то ни нервов не здоровья не хватит на реакции. Платков не хватит на все чужие ротки!
это ЛИШЬ моё видение - не более! Чего извиняться-то???)))
Я реагирую подобным образом. А пройти мимо... серьезно, мне очень тяжело. Я тогда теряю себя.
http://www.myjulia.ru/post/655732/#com4394328
Например: "это какими, простите, надо быть идиотами, чтобы думать..." далее по тексту. :о)))))))))
Да всё нормально, Алён, расслабься - выровняется беседа.
Хуже, когда в одной семье, в которой вынужден общаться, встречаются казусы разно-полярности. У меня, кажется, такое назревает... Но я всё ещё надеюсь... :о))
По мне так это уже обида, кот. Вы не даете перасти в самоедство. И по моим наблюдениям, Вы очень чётко платите своим обидчикам той же монетой. А иной раз и купюрой!:-) :-) :-) :-)
И рада, что они у меня появились!
Я довольно долго жила разумом. Скучно!:-) :-) :-)
Так что если обида на слова... это ветер.А если это действия то тогда точно надо задуматься и уже делать выводы.
Слова незачем "помнить", накапливать в себе, это всего лишь слова.К ним нужно относиться как много проще.А судить людей по их поступкам.
Всё просто.
Если обижаться на слова, можно мозгами тронуться. Сколько неприятного, обидного люди говорят в пылу страстей и ссор даже тем кого очень любят? Потому что именно близким всегда сделать больнее проще, так знаешь их слабости.И что потом? Надуться как мышь на крупу?
Я не умею, не способна обижаться на слова.А вот из поступков, действий очень быстро делаю выводы, хорошо запоминаю и поступаю исходя уже из этого по отношению к человеку.
Поэтому слова я не запоминаю, не накапливаю и мне не тошно от них.А вот действия иногда не прощаю.Это да.
Далее, при постоянном общении вся фальшь и рисовка рано или поздно спадает. А дела... Для вирт-общения слово - и есть дело: поддержка, либо желание сделать больно.
Поднимитесь выше к моему комменту о словах сказанных с горяча и словах, выражающих позицию. Перечитайте.
Если близкий мне человек намеренно постаянно будет делать мне больно, пусть даже в порыве эмоций, - при всей любви, я уйду от него, причём сразу. Для меня уровень внутренней культуры и владение своими эмоциями в рамках приличия - далеко не пустой звук.
Есть четкое разделение этих миров.Я слышу слова, анализирую, наблюдаю за человеком. Но всё это слишком мало для того чтобы я запустила всё это внутрь себя.
Да я согласна, что порой резка в словах, и не ищу "как бы помягче сказать".
Но тут можно или воспринимать, или не воспринимать.
Действительно не умею подыгрывать, заигрывать с людьми. Говорю то, что думаю."Фальшь и рисовка" например, мне не нужна, в ней нет смысла для меня.Я ни с кем из виртуального мира не собираюсь иметь никаких дел, чтобы пытаться создать о себе приятное впечатление или "подороже себя продать".Так что нет смысла ни в фальши, нет смысла в рисовке.
На категории людей действительно не делю, есть люди чье мнение мне интересно, мне интересен их опыт, их взгляды, я с удовольствием читаю о чем они пишут, читаю их комментарии. Я даже могу не говорить с ними.А просто читать, потому что эти люди мне интересны, они мне нравятся просто как люди.С ними я думаю.
Есть люди с которыми мне доставляет удовольствие общение, мне с ними легко, мне с ними забавно, и опять же мне с ними интересно, с ними я отдыхаю.
Есть люди которые мне совершенно безразличны, с ними я не вступаю в контакт совсем.
Не вижу в этом смысла. Есть люди за которыми мне интересно наблюдать, мне нравится как они пишут, как они ведут беседу, как они общаются, как они переживают.
Есть люди к которым я отношусь нейтрально, сегодня они мне интересны, завтра я о них не вспоминаю.Если что-то меня в них заинтересовывает я к ним возвращаюсь, как только проходит интерес я ухожу от них.Вы хотели услышать это, когда говорили о категориях? Но это не категории, а люди.Общение с которыми мне удобно. Почему в виртуале? Я "одиночка" и у меня совсем нет недостатка общения.Виртуал мне например, удобен и я не раз говорила про это потому что эти люди, это общение никоим образом никогда не пересекает моего личного пространства и не будет пересекать.Им ничего не надо от меня и мне так же ничего не нужно от этих людей.Мне просто интересно с ними и всё.
Вы пытаетесь судить обо мне через призму самой себя, как бы поступили бы вы. Но это неверно.Даже в комментариях вы не заметили, где я говорю о себе лично, а где говорю о своих наблюдениях и опыте общения с людьми за долгие годы.А это очень разные вещи.Комментарий о том что люди пытаются спрятать собственные страхи и так далее. Это комментарий который мало касается меня.Я говорила о людях которые попадались на моем пути, за которыми наблюдала, и так далее.
Вы думаете я многословна в реале? Ошибаетесь.В реале я больше слушаю, думаю. И речь моя точная и короткая.В реале я общаюсь только с теми с кем хочу общаться, мои друзья сохраняются годами, людям больше потреблена, чем они мне.И так далее и так далее.
А резкой, становлюсь тогда когда хочу показать человеку допустимую дистанцию при пересечении которой могу действительно сделать больно, или на которой хочу общаться с этим человеком в данный момент, в данном тексте, в данной теме, в данном обсуждении.Только и всего.
Это не "уничижительные нотки", потому что если бы я намеревалась унизить человека, это сделала бы прямым текстом, уж поверьте.
В другой теме этой дистанции же человеком у меня может не будет.Потому что это другая тема, это другой разговор, и совершенно другие интересы.
Не надо к этому пририсовывать какие-то свои домысли и свои эмоции.
Вы извините если бы я была подвержена эмоциям , обидам и прочему. Я просто не смогла бы работать. Потому что при общении и работе с людьми могут возникать разные ситуации. Мне может не нравиться человек, я могу не разделять его точку зрения, он даже может меня раздражать. Но если у него прекрасные деловые качества, или мне выгодно с ним вести дела.Я буду вести с этим человеком дела, и я буду спокойно относиться к тому что он работает рядом.Отделяя то, что чувствую к этому человеку и то за что его ценю.
В виртуале не так, но мне ничего не надо от людей с которыми общаюсь, а значит мне нечего с ними делить. мне не надо заботиться что они будут думать обо мне, и я не расстроюсь в случае если стану вне их интересов.
Много написала, но надеюсь понятно чтобы не искать во мне то чего нет.
Ну да ладно.:-)
Летом, у Чаронги же мы с вами говорили об общении в вирте. И именно Вам, Ненси, я отвечала, что все здесь для меня не набор маленьких цветных картиночек.:-) Нашла за 2 года здесь близких людей, переживаю за них, помню имена их детей, котов, мужей. Их проблемы и надежды. С некоторыми ушла на параллельные ресурсы, с некоторыми созваниваюсь. Может, и в гости соберусь.:-) :-) :-) :-) Приглашение есть.:-) (Привет, Галь!;) )
Как бы мы ни призывали видеть нас в определённом ключе, все равно, каждый сложит своё впечатление.:-)
Причина номер один.
Человеку интересно, любопытно что-то прочесть, но ему не нужен ответный "визит" автора поста.Ему не нужна заинтересованность автора к себе.
Есть у него злые помыслы? Нет.
Если для автора не так важно КТО читает, а важно что он хочет сказать. То он не просматривает список посетителей.
А есть кто просматривает и начинает считать что надо обязательно за предоставленное внимание бежать и смотреть кто заходил.
А тому кто заходил, такой ответный визит может совсем не нужен.
Можно просто заинтересоваться человеком, но чтобы не обозначать свой интерес к его персоне сделать это "невидимкой".Может интересен человек, но не готов еще с ним общаться. Просто "присматриваешься" к человеку. Опять же нет никакого злого умысла.
Мне вообще интересно, неужели так важно кто именно читает то что написано? Если человек заинтересовался суждениями, мнением то он есть в комментарии и именно там можно с ним поговорить.
Но смысл просматривать "Кто заходил"? Да одни и те же люди могут постоянно заходить в пост и что?
По мне да пусть хоть вообще одни невидимки заходят, вопрос в другом в комментарии я говорю с человеком. А если человек прочел, и не хочет говорить на эту тему, так что, бежать за ним потому что он прочел и спрашивать, почему промолчал? Глупость.Ну не готов человек говорить на эту например тему и что?
Кому как удобно тот так и ходит.
Неведимка это не народный мститель или тайный враг, это человек который по тем или иным причинам просто не хочет общения и внимания к себе.Человек который по каким-то причинам именно сейчас отделился определенным пространством.Если ему есть что сказать и он этого хочет, он выскажет. А если он не готов к общению, не хочет общения(причины могут быть разные) он просто прочтет и молча выйдет.А так как вы не знаете кто это, то и не будите мучиться почему именно этот человек не захотел разговаривать именно с вами.
Странно когда люди воспринимают неготовность людей к общению, враждебным чем-то."Неведимка" это просто сохранение личного пространства человека и ничего более.
Недоброжелателей как раз по комментариям при желании можно увидеть, но уж не по "невидимкам".
Кроме невидимок читать могут и "гости", только разница в том что гости это "чужие" у них нет права голоса. А "Неведимка" это тоже гость, но свой, который может сказать, но не хочет.
Причин почему, очень много. Даже плохое настроение не располагающее к общению и так далее.
Не вижу в этом ничего криминального или недоброжелательного.
Поэтому человек переходит просто на режим невидимости, смотрит кто его собеседник и уже с тем что он о нем понял общается дальше.Уже четко понимая говорят оно об одном или разных вещах.
Непонимание между людьми может быть даже от того что человек с которым разговариваешь, думает что ты гражданка его страны.Даже в этом и совершенно не учитывает ни законодательство. ни особенности например другого государства. А исходит только из понимания своей страны.При этом люди совершенно не понимают друг друга.
Точно так же и во всем остальном.
Плюс неведимки это работа модераторов, которым не обязательно высказывать своё присутствие . но обязательно контролировать ситуацию, чтобы люди не наговорили друг друга лишнего.
Короче у каждого свои причины.Для него они понятны, по мне так без разницы в каком режиме человек находится.Захочет поговорить поговорит, не захочет "хозяин-барин".
Соотвественно и реакция людей разная, от враждебной " А что тут делают в моем посте "невидимки"", до " Вы что за мной следите, ходите по постам неведимкой?" ну и так далее.Разные фразы встречала в комментариях
Так что это обощенно.Тем более я понятия не имею почему тот или иной человек ставит этот режим.Я только сказала как воспринимаю сама, лично.А так ... да бог его знает зачем, почему и к чему.
И здесь он прав!
Да, щас нашла у себя в закладках
Кнопка, чтобы сделать всё хорошо
Советую!
...забудется?скорее ни кто не собирается мастурбировать памятью,в режиме садо-мазо.но...факт остаётся фактом.и послевкусие любого события остаётся.надолго, или нет?по разному.в зависимости от места,которое человек занимал в нашей жизни.уходят те, кто выполнил свой урок в ней...
А вот тут, поверьте, искренняя правда, и тоже исходя из работы мозга... обида такая же эмоция... и насильно вам ее в голову никто не вкладывает... Да, она может мимолетно вспыхнуть, но только вы в состоянии ее потушить своевременно и не дать ей разгореться до пожара. ВСЕ испытывают эмоции... разве что только если у тебя нет явных нарушений работы тех или иных отделов мозга, которые порождают эти процессы.
Этот нужный момент - совокупность ваших реакций, принципов, жизненных позиций и убеждений. И если вы для себя не считаете нужным останавливаться и твердо уверены, что последнее слово должно быть только за вами, этот момент не наступит никогда.
Оказалось, некоторые подсели на это самоудовлетворение... что тоже легко объясняется работой нашего мозга... получение удовольствий от роли жертвы точно так же стимулирует выработку мозгом дофамина, как и поедание вкусного блюда.
если бы все могли,и учились контролю над собой, общество было бы идеальным.но все мы разные.и выросли по разному.и физиология,психика и и всё остальное, у нас разное. в любом обществе,вне зависимости от объёма и формы,уверена такие "всплески" по моему неизбежны.насколько бы слаженно не казалось.я утопист,но жизненный опыт показывает...(опять таки имхо).
Люси, я прекрасно поняла вашу мысль, но для меня оправдание эмоциями, не оправдание... Мы к пользованию бытовой техники относимся серьезнее, чем к использованию своего мозга и чувств. Парадокс!
а как оценить наши отношения?))))
скорее о здравом смысле
толерантность. боже, какое прекрасное понятие. и как его склоняют и превращают во всетерпимость...всетерпимость уже антигуманна. в то время как толерантность- основа гуманизма.наряду с истинной любовью к человеку. большинство считает любовь утопией.потому что не способны сами к ней...или любили когда-то, но разочаровались...и теперь виноваты все вокруг.
Когда-то прочла (уверена, что это В.Синельников, но точную цитату не нашла) - начните с того, что никого не осуждайте и ни перед кем не оправдывайтесь))
напомнила ты мне еще один случай-немножко грустный для меня. вышла я замуж, родила дочь-и муж меня к бабушке своей уговорил переехать. наша конмата была проходная, а ее- на замочек закрывалась- так она еще со своим мужем все 50 лет прожила до его смерти.и вот однажды этот ветхий замочек не открылся у нее. я дома с малышкой была. и тут начался цирк. она привела бабку отговаривать замочек ...та-там!- от моего заговора!!!!)))))))дескать, я плохо на замочек повлияла, то ли сглаз там был-я не помню точно уже-но я виновата была , это однозначно. а бабка эта-соседка была, все ее увещевала, что я ведьма( ей хотелось, чтобы бабушка моего мужа квартиру ей оставила)....это про то, что все у кое-кого виноватые, а не ветхие проржавленные замки.....короче, я к маме ушла с дитем. и больше не возвращалась. ну, ладно, она меня кащеем обзывала, приворожившей ее ненаглядного внука( я не полная была, как все ее внучки и вообще родня у них в форме)))вот она и не понимала, как такая не подходящая по ее канонам красоты девчонка могла понравиться ее любимчику)))
Необъятной толщины у г-на Прохорова тока кошелек, а так он парень спортивный!))))
Ладно, поду про своего Хьюшку грезить... хотя нет, он мне уже как родной)))) У меня с ним, почему-то, амбиции шевелиться не хотят))))
Ириш, конечно ж понимаю, потому только и шучу об этом. Есть деньги - большие проблемы, нет денег - проблем не меньше. Так что, едиственное, чем мне этот человек симпатичен, это своей бизнес жилкой и умением такие деньжище заработать. Не всем это дано. Кто бы что не говорил, про какие-то там абстрактные подходящие условия.
Но мне приятно, что тебя озаботило мое будущее в лапах этого алигархатора))))
Короче так 0,4м = 40 сантиметров. 0,04м = 4 сантиметра))))
Но мы же не ведемся? Правда?)))))
Оставить свой комментарий