Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 42


Тест

Тест Умеешь ли ты защищать свои интересы?
Умеешь ли ты защищать свои интересы?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Что для каждого родина в теперешней, а не советской интерпретации?

Возник разговор под чудесными фотографиями Веры и вот во что у меня вылилось. Многие со мной будут не согласны. как я сама не согласилась бы 40 лет назад. Но 40 лет назад многое просто не существовало и наше мировоззрение формировалось под флером коммунистических призывов. Теперь человечество имеет такие средства доступа к источникам знаний или познания мира, что может самостоятельно решить для себя, что он САМ думает о том, что нам вбивалось на протяжении жизни, какими рисовались враги и друзья. Оказалось, что все не так... Надо только вылезть из коробки, на всякие призывы залить уши воском, или, как сделал Одиссей, привязать себя к мачте. Тогда, возможно, составится объективная оценка действительности.


handvera пишет:
тоже приходилось слышать - оставила Родину,
Вера, особенно сейчас, когда все стали агрессивными - агрессорами. Одна виртуальная подруга, клявшаяся-божившаяся, что во мне нашла то, чего ей не хватало, совершенно, буквально за ночь, поменялась, когда зеленые человечки забегали, как воши по телу родины моих детей, она начала в комментах к размышлениям моего племянника-украинца, род матери которого веками жил в старинных селах Трипольской культуры, писать, что он на Украине вообще никто и что мы все там пришлые, и что я - вообще - предательница родины, что вначале прожила 28 лет на Украине, а теперь совершенная предательница - на другом континенте живу.

Я свою родину не предавала. Моя родина - страна, в которой я родилась, исчезла с политической карты мира. Над местом, в котором я родилась и прожила первые свои 18 лет, теперь висит флаг не моей родины. Я родилась под красным, серпастым и молоткастым флагом, и родину звали СССР. Ее не стало, ее убили, она умерла так же, как преждевременно умерли мои родители, мою родину растянули по кускам делители, которым надо было каждому иметь свою вотчину, чтобы каждый доил свою корову и имел свою курку, которая бы несла яйца только для него. Разодрали на части. Все куски той родины корчились от боли, потому что привыкли иметь общие жилы, одно сердце, единую систему, а тут оставили обрывки, раскроили по живому - люди страдали, старались загоить раны, как-то слепить то, что может продолжать жить дальше. Я свою родину не оставляла. Это ее заставили оставить нас. Она, как живое существо - ушла, канула в Лету, как капля воды забвения, упавшая в огромный поток. Родителей не стало, но я не перестала любить их, плачу о них, однако слезами их не воротишь, так и с родиной. Живым жить надо, а не на кладбище сидеть. Я выбрала свой путь.

Та виртуальная подруга родилась в деревне, оставила ее и переехала на другой край света - в Новосибирск. Она не считает себя "предательницей" потому что не пришлось ей - прИшлой в тех местах, учить другой язык, не пришлось учить обычаи и философию жизни другого места обитания. Но чем она лучше или хуже меня была? Если она тоже покинула место, где родилась? Она оставила свою деревню на вымирание. Она была сотой частью места своего рождения, а я - одной/ шестидесяти пятитысячной частью.

Мой город от моего отсутствия может и не потерял ничего, но я приобрела многое. Не думаю, что моя душа там смогла бы обрести столько всего, чему она научилась в странствиях, не стала бы я такой, какая сейчас есть, какой была, живя в Черкассах. Каждое место, где мы живем, как жернова, обрабатывает нас, счищает ненужное, шлифует, нивелирует неровности характера, что-то добавляет свое, заставляет мозг трудиться - по крайней мере так происходит со мной. Место обитания подгоняет меня под себя. В каждом я становлюсь иной.

Город, в котором я жила от рождения, стал для меня тесен. Моей внутренней сущности хотелось выйти из той тесной коробочки, в которой мне уже не хватало места для дальнейшей жизни. И, как только я стала самостоятельной, я вылетела из гнезда, в котором родилась.

Я недавно нашла сравнение для объяснения этой тесноты на физическом уровне. Это точно так же, как если бы в 5 лет натягивать на себя платьице, что мама пошила на 8 месяцев. Оно было моим, очень нравилось, но натянуть его на себя я не могу, как бы ни старалась. Я из него выросла.

Точно так же, как мне кажется - с городами или деревнями. Они нам становятся тесны, малы - мы из них вырастаем. Как гусеницы, превращающиеся в бабочек, обретающие крылья, оставляют свой кокон, они не могут стеречь его - летят для того, чтобы жить, а сидя на коконе пропадут... так и человек, оставляет место, ставшее тесным для его души. Там его отключают от источника питания и ему приходится искать новое место, где он дальше будет развиваться. Забирая малое, Создатель дает взамен бОльшее. Чтобы человек это понял, Создатель сотворяет тортуры - неприятные обстоятельства, чтобы выдворить человека, заставить его летать, а не ползать, если он больше уже не принадлежит тому пространству. Некоторые люди, созданные для этого места - живут незыблемо, а другие так и катаются в поиске своего местоположения из одного края в другой, потому что нет такой карты, где бы точно указали тебе душе-заправки, где можно пополнить энергетические запасы топлива, чтобы дальше была возможность расти твоей душе, а не зачахнуть. Мне кажется, что именно поиск места, где твоя сущность может постоянно наполняться энергией жизни, толкает на перемещения по миру. Неважно - это смена деревни, города, страны... А потом, может быть, люди будут перемещаться и по планетам.

Фискалы, для того, чтобы наказать непокорную душу человека, его физическое тело садят в тюрьму, чтобы сковать полеты души, только судьи иногда ошибаются, - в заточении, порой, человек накапливает силу, которая его потом выстреливает в мир так, что его начинают видеть все. (Многие, конечно, ломаются, и их жизнь вытекает, как из дырявой посудины...) Я не говорю о криминальных преступниках, это об инакомыслящих. Их, как собак привязывают на цепь к одному месту - тюрьме - на много лет, чтобы сломить дух. Но часто собаки обрывают свои цепи и с остатками на ошейнике носятся по свободе от радости.

Короче, принято считать, что родина - это всегда то место, где родился человек. Однако, рождались люди в тюрьмах, то что же им - всю жизнь там оставаться?

Место, с которым душа человека нашла родство - где она растет, а не чахнет, которое наполняет его силой, можно назвать Домом, не родиной, но от этого оно не хуже.



Bestatyana   14 мая 2014   1745 1 174  


Рейтинг: +26








Комментарии:

smeiana # 14 мая 2014 года   +7  
Родина там где ты родился! Но многие живут
в другой стране и чувствуют себя там
комфортно.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +6  
так это. Да только ка быть, если Родина умерла?
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +5  
Прошу прощения за все недописки и опечатки - спешила рано утром, надо было ехать работать на инсталляцию валанса в супермаркет
smeiana # 15 мая 2014 года   +8  
Родина не может умереть, это тот город и то место с которым у тебя связано все,
и совсем неважно какой у нее теперь политический статус.
handvera # 15 мая 2014 года   +3  
К сожалению может(. Поверь можно приезжать в город где ты родилась и чувствовать себя чужой. Я не хочу сейчас писать почему, но это так. Я очень часто приезжаю в Россию. Пока мама жива была, даже по два раза в год. И эта страна уже не моя Родина. Не мой ДОМ. Мне даже кажется понятие дом более объемно. Дом, дома, так где хорошо, спокойно, куда тебе каждый раз хочется вернуться.
iliza # 15 мая 2014 года   +5  
И где тебя понимают и принимают такой, какая есть. а не сваливают в кучу
всё подряд, и дают понять, что ты в ответе за весь мир.
handvera # 15 мая 2014 года   +3  
хорошее дополнение, это как раз о комфорте для души.
Почему-то многие, оставшиеся расценивают отъезд соседей или знакомых примерно так - за длинным рублем (современный вариант долларом, евро), за сладкой жизнью. И не хотят даже во внимание брать психологические аспекты, не верят в их значимость. Хотя бы то, что многим здесь спокойнее. За себя, своих близких, детей.
Jenna # 21 мая 2014 года   +5  
handvera пишет:
Хотя бы то, что многим здесь спокойнее.
Прежде чем станет спокойно, придётся выпахать как каторжник не один год. Говорю не с чужих слов - почти вся родня с отцовской стороны уехала в поисках другой жизни, длинных евро и душевного комфорта - кто в Италию, кто в Порту, кто в Венгрию... На новом месте, как правило, чужаков не ждут абсолютно, комфортной жизни и на местных желающих не хватает, о чём уж говорить! Нет, может, была бы возможность лет 10 назад - сорвалась бы куда-нить, тогда ещё я была легка на подъём, но с каждым годом всё страшнее выглядят перемены в жизни, особенно если есть риск, что жизнь изменится к худшему, а не наоборот...
handvera # 22 мая 2014 года   +4  
Вы не поняли, я не о том спокойствии) А насчет трудностей Вы правы. Мнение, что тут все даром ошибочно. И работать здесь приходится много)
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +2  
Jenna пишет:
Нет, может, была бы возможность лет 10 назад - сорвалась бы куда-нить, тогда ещё я была легка на подъём, но с каждым годом всё страшнее выглядят перемены в жизни,
Значит Вас еще не клюнула та проблема, которая бросает вас в любое место без раздумий о возрасте или тяжести подъема. Когда было 30-35 нас уговаривали, послали вызовы на всю семью с радужной печатью, расписали весь маршрут - как ехать, что брать, что говорить, чтобы нам оказали помощь. Мы оба забоялись, как это - мы все оставим, что зарабатывалось тяжко, как это? Тогда наш друг Осик, который мечтал о том, чтобы мы к нему присоединись в Нью Йорке сказал: "Таня, ладно, он слепой, нигде не бывал, ничего не видел, но ты! Ты объехала весь мир, ты видела как живут люди, ты знаешь столько языков, что тебе нигде на страшно будет... Мне очень вас жаль... "
Тогда мы с мужем оба в голос сказали, что нам его жаль, что он уехал в чужую страну, не зная языка, не зная законов...
Теперь Ося живет прекрасно, зарабатывает на хорошую пенсию, у него 100% страховка и когда у меня поднялось давление, Осечка пошел к своему доктору, выписал на себя лекарство от давления и переслал мне. Оно меня спасало не один раз. И самый решительный раз, когда меня высаживали в морозную ночь в лесу между Черкассами и Москвой за то, что кассирша дала билет до Москвы на 30 декабря, а билет от Москвы до Кирова на 1 декабря - в день рождения брата. Хорошо, что меня впустили в поезд, народу было очень много и проводник проверял номера вагонов и места. От драки, что возникла в поезде, а позже от того, что на моем месте уже сидят, а потом оказалось, что я должна ехать до Москвы не 30 ноября, а 30 декабря.
Я уже отвыкла отвечать за чьи-то ошибки. И спокойно говорю проводнику, что он должен связаться с начальником поезда, решить этот вопрос и сказать на какое место мне нужно перейти. А фигвам! Не пассажиры тут в приоритете, а те, кто работает.
Я пошла по вагонам, потому что проводник сказал, что я могу попробовать купить новый билет в Гребенке, чтобы ехать этим поездом. Поезд стоит недолго и от первого вагона в моем состоянии мне не добежать, я должна перейти до 10 вагона - на его уровне будут кассы. А чемодан можно оставить в их купэ. Пошла я. Доползла до 5 вагона, гда начальник поезда сидит - дальше идти не могу. Нет мне воздуха. Звонит мой сын на мобильный. Рассказала ситуацию. Он попросил найти начальника поезда, с которым я уже поговорила, объяснила, что мне плохо, что я не смогу дойти до касс, что неужели у них нет связи, чтобы поменять число на билете?
-Нет, ничего не могу поделать. Вам надо было проверять около кассы, когда билеты покупали.
-Я проверила, что из Москвы я выезжаю 1 декабря. Кассирша убедила, что я успею переехать с Киевского на Ярославский во время, что у меня 3 с половиной часа для этого. Никак не могла предположить, что она могла сделать такую ошибку!
- Нам сейчас не позволено в поездах продавать или менять билеты.
Когда сын начал говорить с ним по телефону, смотрю, что вся его вальяжность съежилась, он что-то пробовал сказать, но Богдан,видимо прерывал его.
Потом он отдал мне трубку, попросил мой билет, извинился, позвал проводника, сказал, чтобы тот пошел на станцию в Гребенке и поменял мне дату на билете.
Я была очень признательна. Потому что еле дышала. Вернулся парень, принес еще сдачу! Посмотрел на меня и крикнул начальнику
-Она умирает! Скорее вызывай скорую на следующую станцию! Посмотри на нее!
-Какую скорую? В прошлый раз так вот вызвали, прождали 2 часа, прискакал на конячке какой-то фельдшер с котомкой сандружинника - ничего кроме бинтов да ваты - нет.

Я только попросила их найти мне тонометр и дать горячего чая и воды, что у меня есть с собой лекарство, что я выживу, я не могу умирать, я на день рождения брата прилетела. Я должна помочь ему начать снова отмечать свои дни рождений. Витя перестал отмечать день рождения, потому что на его пятидесятилетие умер наш старший брат - Толя. Я просила Витю поменять свое мнение - ни в какую, тогда я сказала, что приеду на его 55летие и соберу всю родню, чтобы он перестал заниматься глупостями, ТОля бы не одобрил такого к себе отношения.

Начальник мне позволил остаться в его спальном вагоне, хотя заплачено было за плацкартный - других при покупке не было. "Ну что же Ваш сын так со мной говорил, неужели у нас нет матерей, у меня тоже есть мама, неужели бы я вам не помог, что же он мне сразу Генеральной Прокуратурой грозить начал..."
"Не обижайтесь на него, он просто боялся, что со мной могло статься непоправимое, а его рялом нет. А прокуратура - он там работает, заведует каким-то отделом. Вы бы, вероятно, ради своей мамы тоже самое говорили бы... Он хороший мальчик, никогда никому ни разу зла не сделал, поверьте, я знаю своего ребенка. Он боится потерять свою мать из-за какой-то ошибки кассирши. Он знает, что мое сердце не очень выносливое...
стала я мерять давление, а оно 240 на 180. Поэтому тот парень-проводник закричал про скорую. Осины лекарства мне очень помогли. Я приняла несколько капсул и постепенно давление начало падать. Когда стало уже 150 на 100, мне стало легче, я перестала принимать лекарство, выпила несколько стаканов горячего чая, а потом просто кипятка и уже часа в 4 утра легла в постель...
Если бы не заботы Осика, кто знает, что бы со мной было... Выставили бы на мороз окоченевший трупик и мой младший брат уж точно не стал бы праздновать свой день рождения. На 50 лет не стало брата в его 56, а на 55 - готовилась сестра в свои 57. Но ни фига! Я выжила! И буду жить назло всем кассиршам и вагоновожатым
lysi lu # 22 мая 2014 года   +4  
Jenna пишет:
уехала в поисках другой жизни,
ирония-а уменя получается наоборот.жизнь ищет меня.))
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +4  
smeiana пишет:
Родина не может умереть, это тот город и то место с которым у тебя связано все,
и совсем неважно какой у нее теперь политический статус.


По несчастью или к счастью,

Истина проста:

Никогда не возвращайся

В прежние места.



Даже если пепелище

Выглядит вполне,

Не найти того, что ищем,

Ни тебе, ни мне.



Путешествие в обратно

Я бы запретил,

Я прошу тебя, как брата,

Душу не мути.



А не то рвану по следу —

Кто меня вернет? —

И на валенках уеду

В сорок пятый год.



В сорок пятом угадаю,

Там, где — боже мой! —

Будет мама молодая

И отец живой.
Когда мама молодая и отец живой - тогда есть то место, где ты родился, тогда туда тянет из любого уголка света и когда есть дом - Твой дом, где ты знаешь все сучки на каждой половичке, потому что от рождения их помнишь, мыл их каждую субботу или пятницу вечером после школы, чтобы обрадовать чистотой маму. Красил этот пол через лето...

Когда их не стаёт - перед тобой и под тобой - пропасть, глубина которой тебе неизвестна
smeiana пишет:
Родина не может умереть, это тот город и то место с которым у тебя связано все,
и совсем неважно какой у нее теперь политический статус.
. И место рождения уже совершенно не то. Я где-то уже сравнивала ощущения при родителях и без них - до и после, когда город колыбель превращается в город-кладбище. Соседи живы, а ИХ нет, многие дома стоят, а ТВОЕГО - нет. Тебя вычеркнули из жизни этого места, вырубили, как дерево, вырубили для тебя рубильник, подающий свет, тепло, питание.
Когда я услышала его стихи, удивилась, как же точно он выразил то, что во мне было после смерти родителей. Я о Шпаликове написала, а началось все с этого стихотворения. Мы его мысли слышали в песне "Я шагаю по Москве" или "Таежный вальс" или "Рио-рита, рио-рита
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +5  
пока исправляла, время кончилось... снова дописки-мысли...

Когда мама молодая и отец живой - тогда есть на земле, в душе то место, где ты родился, тогда туда тянет из любого уголка света и когда есть дом - Твой дом, где ты знаешь все сучки на каждой половичке, потому что от рождения их помнишь, мыл их каждую субботу или пятницу вечером после школы, чтобы обрадовать чистотой маму. Красил этот пол через лето... Знаешь звуки и запахи СВОЕГО дома как себя, знаешь, что поднявшись по трем ступенькам крыльца, протянув влево руку, нащупаешь на стене уклюжину -открывалку, выгнутую папой для отпирания задвижки на двери крыльца, повесив ее обратно, откроешь дверь, ступишь пару шагов и слева дверь, а над тобой балка, наверху которой лежит ключ от сеней, открыв замок, сняв накладку, пригнувшись и переступив порог, ты попадаешь в темные сени, сделав 4 -5 шагов - в полной темноте, ты знаешь расположение чугунной старинной скобы-ручки, за которую надо потянуть дверь, оббитую мешковиной и ватой, державшую тепло вятскими морозными зимами. И на тебя пахнёт твоим домом, теплом, запахами стряпни твоих родителей...

Если они живы. После смерти мамы (меня не было на похоронах - я была далеко и мне не сразу сказали) я боялась ехать домой. Вернувшись из Австралии, я приехала к старшему брату в Черкассы, посоветовалась с ним и решила лететь в Тюмень к младшей сестре Ирине, чтобы с ней вместе ехать домой... Приехали, на утро встали, вымыли дом, вымыли окна, как мама любила - смотреть чистыми глазами на мир - и не хватает только одного! Чтобы мама зашла и похвалила "Ой, девки, какие же вы у меня молодцы, сколь баско прибралися-то!" Не было этого. И всю ночь я не спала в родительском доме. Очень хотелось увидеть маму, заглядывающую из ограды в окошко кухни, приложив ладошку козырьком ко лбу - она так делала, чтобы убедиться, что вся семья в сборе, что можно запереть ограду.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +4  
Есть родители - есть родина. Куда тянет. Не стало их - и ушло с ними очароваание моей Зимовки - она стала чужой - земля стала пустой без них
lysi lu # 23 мая 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
Не стало их - и ушло
это правда.вроде тоже,а не то.и чувства не те...
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +4  
Они хранили твое детство, безоговорочно любили, что бы ты ни учудила. Оберегали и сохраняли все, что окружало тебя с рождения. Каждая вещь в доме могла рассказать о тебе или твоих братьях, сестре. Дом, с фундамента был заложен руками родителей. Печь, обогревавшая и кормившая нас, была сложена папиными руками, лавки, буфет, стол, вся детская мебель была сработана папиными руками, на кушетках все пружины перетянуты папой, Все, что украшало дом, вся наша одежда, была сшита мамой-рукодельницей. Не стало их -обрубили корень. Куда возвращаться? Кто тебя там ждет? Место опустело, стало мертвым. Туда вернулся только один из нас - у Вити там жила тёща с тестем. Все отпуска они проводили там. Мне хватало 3х дней, дольше я не могла находиться в городе детства после смерти родителей. Хотя все равно люблю город, его архитектуру, уважаю неулыбчивых строгих людей, населяющих его.
lysi lu # 23 мая 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
Хотя все равно люблю город, его архитектуру, уважаю неулыбчивых строгих людей, населяющих его.
именно так и получается...
handvera # 23 мая 2014 года   +3  
Таня, какие схожие чувства. Я приезжаю не больше чем на один-два дня. Обычно ночую только один день. Если дела не задерживают уезжаю. Один день на кладбище сходить, другой родственников обежать. Не могу.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +3  
Вера, с потерей родителей, если у тебя там нет ни дома, ни лома, место перестает притягивать. Тебя с ним связывают кладюище да еще какие-то родственные нити, к ним хочется заглянуть, конечно, на кладбище сходить. Когда была жива бабушка, мы с ней всегда ходили. И какая бы погода накануне ни была солнечная, но перед подходом ко кладбищу обязательно пойдет дождь, и на финише, когда перед тобой прямая стрела дороги, ведущая ко кладбищенским воротам, над воротами обязательно будет висеть радуга.
-Погледи-ко, Танька, сколь мати-то рада, что ты к ней приехала - и плачет дожжом и радугой радуется.
Пока мы с бабушкой будем сидеть на лавочке у стола, есть ватрушки, запивая лимонадом, мама вместе с папой все еще будет плакать дождиком, а уж когда соберемся уходить, дождь постепенно прекратиться. Зимой это был снег.
Когда через 8 лет после маминой смерти не стало бабушки, мама перестала каждый раз вывешивать над воротами радугу... Стало это реже.
Мне там очень больно... Хотя родные в городе остались - вдовы маминых братьев, кузины и их семьи... Нет самого главного - ИХ
iliza # 15 мая 2014 года   +5  
Вот и моего дома нет на поросшей бурьяном улице. Нет тех людей, которые знали или хотя ьы помнят меня. Только к колодцу ведёт тропинка, так как у нас самая лучшая вода была...
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
и от этого щемит. Но такова жизнь для каждого. Мы родились для того, чтобы терять и приобретать
iliza # 15 мая 2014 года   +4  
Неимоверно...
Jenna # 21 мая 2014 года   +4  
Bestatyana пишет:
Я где-то уже сравнивала ощущения при родителях и без них - до и после, когда город колыбель превращается в город-кладбище.
Могу подписаться под каждым словом! Восхищаюсь теми, кто находит в себе силы ещё что-то делать в своей жизни, производить перемены, у меня с этих пор как нахлынула сплошная непроходящая усталость - так до сих пор и держится на месте, что-то менять в жизни, наверное, могла бы только если бы был с собой мамин телефон и я знала ,что в любое время суток могу позвонить по этому номеру, хотя бы просто чтобы услышать её голос! А теперь - где взять её номер телефона, куда написать письмо? И - какой смысл в какой либо суете? Её нет, а значит - зачем всё это?
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Jenna пишет:
Восхищаюсь теми, кто находит в себе силы ещё что-то делать в своей жизни, производить перемены, у меня с этих пор как нахлынула сплошная непроходящая усталость - так до сих пор и держится на месте, что-то менять в жизни, наверное, могла бы только если бы был с собой мамин телефон и я знала ,что в любое время суток могу позвонить по этому номеру, хотя бы просто чтобы услышать её голос!

Научитесь жить после смерти. Потому что когда уходят родители, вы с ними так же умираете (по себе сужу) Я до сих пор выползаю из родительских могил... Но надо жить. Нельзя падать, не для этого наши родители привели нас на этот свет, наши всегда хотели, чтобы мы всегда шли вперед и их мечты всегда звучат рефреном в ушах "Мы хотим, чтобы вы все выросли людьми, чтобы от людей не стыдно за вас было" Всегда говорили, что мы живем очень хорошо, что в войну они от голода пухли, а у нас есть и обуться и одеться, дом свой, огород, который кормит, в школу можем ходить. Чем не жизнь.
Так что Вам пора заставлять себя жить. Когда через два года после маминой смерти ушел папа - мне так же, как и вам, свет жизни потушили. Я так же, как вы, просто существовала. Я прилетела на похороны с братом и он меня оставил, чтобы найти покупателя на дом. Моя бабушка на время переехала ко мне в дом, чтобы мне не было страшно и заставляла рано вставать, и идти что-то в ограде делать, когда я все перемыла, перечистила, она заставила меня лазить по нашим рябинам собирать ягоды, и повесив две больших корзины на коромысло, нести их, сгибаясь под тяжестью, километр в гору в заготконтору сдавать.
Я тогда не спрашивала ее, зачем ей это надо, просто автоматом делала.
Позже она мне сказала, что боялась как бы я не рехнулась. "Уж больно страшна и странна, Танька, ты была". Бабушка вытащила меня из состояния нежития. Она по себе знала, как это. Наша мама была ее старшей дочкой. И просто невозможно жить, когда теряешь ребенка- не важно, два ей года или 52 - она твоя дочь! Бабушка пережила смерти четырех ее детей в детстве, эта потеря ее раздавила. Она все годы до своей смерти ходила на мамину могилу. сугробы с головой, а тропка к маме бабушкой была утоптана твердо.
Живите, перестаньте умирать. Маме вашей это не понравилось бы, чтобы ее росточек, выращенный с любовью, начал чахнуть. Живым надо жить. Заставляйте себя это делать. Ради матери. Сделайте раписание и строго следуйте ему, пока не станете это делать без напоминаний. Обязательно выходите из дома, чтоыб получить новую энергию, обменяться застоявшейся с людьми. Иначе никогда не выйдите из депрессии. Надо жить.
Я своим детям всегда говорю, что они должны быть готовы к тому, что мы, как все люди, смертны. И мне не будет нравится их уныние по поводу моего ухода когда-нибудь. Что они не должны пропускать это через сердце, что они - это мое продолжение, и я хочу, чтобы они радовались жизни, что потеря - это не конец - просто начнется новый этап в их жизни. Я хочу им много сказать, да только все времени нет. Очень не хочу, чтобы они убивались так, как я, как мы все четверо по родителям, а потом по брату... Поэтому сказала уже дочке, чтобы меня кремировали - не фиг место - жизненное пространство будущих людей занимать кладбищами. Столько поколений ушло, скоро вся земля станет кладбищем. Пусть стоят те, что есть, как памятники кладбищенской архитектуры, а дальше - пора бы решить уж не занимать земли под кладбища... Память должна быть в сердце, а не в монументах, что воздвигаются на последние деньги.
Jenna # 23 мая 2014 года   +2  
Bestatyana пишет:
просто автоматом делала.
Вот и я сейчас живу по инерции. Что-то делаю, как-то общаюсь с окружающими, но сказать что живу - наверное, не сказала бы, больше похоже на определение "существую по привычке".
iliza # 14 мая 2014 года   +8  
Моя Родина -СССР, которую у меня, как и у миллионов людей просто растёрли в пыль. Верно, и не наша вина, что мы теперь люди без Родины. Кто мне скажет, права ли падчерица, которая при первой возможности старается покинуть свою мачеху? А в то время, да сейчас, как я знаю от многих, даже живя на своей законной родине, они влачат почти что жалкое существование, имея по два высших образования. Я родилась в Сибири, мои корни имет русскую и украинские корни: скажи обидное слово в любую сторону, можешь обидеть и меня. В том, что люди уезжают из дома - это испокон веков, да если вспомнить нашу советскую действительность, то каждый может вспомнить комсомольские стройки века: Комсомольск - на Амуре, Автоваз, Магнитогрск, БАМ и десятки других строек, на которые слетались романтики-комсомольцы. Где сейчас этот БАМ? Миллионы наших рублей просто-напросто выброшены на ветер, так как строить в вечной мерзлоте - это авантюра. Куда бы могли пойти эти деньги? Да куда угодна! У нас в Сибири до сих пор нет природного газа, готовят на электроплитах или на сжиженном гаже. А ведь Сибирь обогревает им полмира! И нет в том вины, что в той же Твнде осталось намного меньще жителей, там просто стало неуютно. Жила я несколько лет на Дальнем Востоке, Астрахани, а теперь вот в Украине. Как мне тут живётся? Счастливо, до недавнего времени. Но я надеюсь и у нас все в это верят, что всё утрясётся и мы снова будем жить хорошо. Народ в стране должен жить счастливо, тогда это действительно Родина с большой буквы, а если она относится к тебе, как к падчерице, то...
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +6  
Зина, согласна - так и у меня - родилась русской, всю жизнь прожила на Украине, сейчас живу среди замечательных людей, которых в чем только ни винят. Поэтому я стараюсь работать больше, без выходных и приглашаю людей в гости, чтобы они сами увидели, а не по ТВ им врага нарисовали, сами бы убедились в доброте и щедрости этих людей. Есть тут уроды, что стреляют в детей или просто отдыхающих людей. Их везде хватает...
iliza # 15 мая 2014 года   +6  
Клогда говорят, что патриотизм растоптали власти, не соглашусь. Кто мне запретит любить мою малую родинц, где я родилась? Я люблю эту землю и тоскую по ней. Я помню каждую берёзку, каждую полянку, аромат цветущих лугов и скошенного сена. Жить там не смогу, потому что из моего посёлка в три улицы осталось несколько десятков домов, в которых доживают одни старики. Я люблю остров, на котором прожила несколько лет, за его неповторимую суровую красоту. Не могу забыть Астрахань, с её неповаторимым колоритом, могучей Волгой и добрыми людьми. И люблю Украину. До недавнего времени я даже не подозревала ою этой любви. Когда у власти стоял золотой батон, у нас были планы выехать из страны, так как жить так дальше было нельзя. Разве можно было выжить, если мой муж офицер - чернобылец вместо нормальной пенсии получает КРОХИ! Теперь полагаю, что в стране что - то изменится, пусть даже придётся немного потенрпеть. Терпели больше...
Бистра # 14 мая 2014 года   +9  
’’Что для каждого Pодина ’’?
ИМХО - для разных людях - различно! Трудно знать. Но себе я так отвечаю: ’’Я родилась в Болгарии. Но я не поэтому болгарка, могла бы родиться где бы то не было.....Но моё сердце в Болгарии находиться, моя душа так-же, потому что я просто болгаркой родилась, любовь к Болгарии для меня безусловна! ’’
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +6  
Бистра, я родилась в РСФСР, входившей в состав СССР, но с самого рождения мне хотелось поехать-пойти куда-нибудь. Это состояние души, что мне надо куда-то ехать!!! было всегда. Это, вероятно от прадеда Демида Меньшикова - он ходил за моря в страны Скандинавии.

Как только я научилась себя держать на ногах, меня тут же понесло ветром. Я не могла сидеть дома. Обошла - ооботала все закоулочки города, осмотрела здания, которые меня впечатляли, Бабушке проходу не давала, как только зазнаю, что она собралась ехать к своей сводной сестре тете Сане. После пошла в школу. Собирала деньги, выдаваемые мамой на обеды, ходила голодной целый день - ума не хватало, чтобы взять хотя бы кусок хлеба! Училась так, чтобы родители не нашли причины не отпустить меня к своей сестре - моей тете в гости. Надо было сменить несколько транспортов, но меня несло, как медом намазано - и в 10 лет я начала эти путешествия самостоятельно. Не пугало даже то, что поезд на станцию Безбожник прибывал в 1 час ночи и никто меня там не встречал, надо было с котомками тёпать на другой край поселка - ничего меня не устрашало.

Я заранее вела разведку, начинала размягчать маму с папой так, чтобы они меня куда-нибудь отпустили, и деньги им искать не надо, я накопила. Собирала с самого начала четвертей. На выходные мне тоже надо было ехать ну хотя бы к дяде Шуре - на другой конец города. Не было мочи сидеть дома - мне как воздух была необходима перемена декораций. Чтобы я ехала куда-то, чтобы впечатления были! Радости было столько, что готовы была прыгать!
А после выпускного, когда брат сказал, что ВДРУГ произойдет такое, что ты не поступишь, то не перживай, я тебе помогу подготовиться на следующий год и позвал на Украину. О каком же поступлении в Киров я могла тогда думать!? Ну для отвода маминых глаз подала документы, но все мои мысли были уже на Украине. И я уехала! Плакала там месяца черз два-пять- хоть и 18 лет, а все равно тяжело отрываться от родителей. Постепенно привыкла, люди вокруг были очень хорошие! Стала работать на радиозаводе - а там одна молодежь! Здорово! Мы ездили на выходные куда захотели, на работу ходили вместе, после работы иногда виделись. С соседями, начиная с коммуналки на Можайке, мне всегда везло - на выходные у нас почти всегда бывали посиделки под акациями. Там стоял стол, лавка, выносились табуретки, стулья, еда и мы от 2 лет до 60 - все соседи сидели потихоньку жужжали допоздна.
А утром, позавтракав вместе - прямо в купальниках с полотенцем через плечо, выходили на задний двор - это уже была круча Днепра, съезжали по песчаным кручам вниз и накупавшись, переодевшись шли в парк 50-летия в летний кинотеатр смотреть кино. Мне кажется там яначала жить. А дома в Слободском мы выживали - это я поняла намного позже - когда задумалась - отчего же мне всегда как-то тяжело там жилось? А на Украине я жила в радость. Бывали какие-то хмарки-тучки на ясном небе, но они быстро пробегали. Я все помню о своем городе детства - каждую трещину в асфальте, северную строгую архитектуру и веселие вятского барокко, но когда очень быстро не стало там родителей, снесли наш дом, вырвали все с корнем - это место утратило притягательность. А Украина помогала мне воскресать после потерь, у меня появилась семья, стали расти дети. Я полюбила ее еще сильнее. Но обстоятельства вынудили меня уехать. Мне было страшно - ехать в пустоту, в незнакомую страну, оставив все, что наживалось трудом - мне никто ничего не дал просто так - на все был потрачен труд моих рук и ума. Я не думала вообще куда-либо уезжать, тем более в Америку, она мне очень-очень давно не понравилась, когда попала в Новый Орлеан после чистой Австралии... да надо было... Жить хотелось. Если не для себя, то быть живой для детей.
В самый последний момент за несколько часов до вылета ко мне принесли передачу в Чикаго - и это оказался мой массажист. Уже легче. Я ему платила чкть ли не по полтысячи денег в месяц только за то, что появлялась в его доме на выходные, потому что моя босс хотела, чтобы я жила у нее - так ей легче меня возить на работу. Но я ему благодарна была за то, что он помог мне в первые дни, заставлял звонить кругом и искать работу.
Попала в совершенно другое место, не похожее на Новый Орлеан с его Кэнэл стрит. Постепенно я полюбила место, где позже купила себе кондо. Здесь я чувствую себя в своем месте. Люди - снова замечательные, такие же добрые, как на Украине. Как-то давно мы по физике учили космические скорости, при увеличении которых у ракеты отпадали ступени = 1я, 2я и 3я. Как-то мне пришло сравнение моей жизни с этими ступенями. Очень жаль, что они отпадают, но, вероятно, они выполнили свою функцию и больше не могут быть балластом, чтобы можно было увеличивать скорость для достижения цели? Я не забуду ничего. Но там, где родилась, я не смогу больше жить. Это уже не мое место. Оно меня не зовет, как моего брата. Может оттого, что все ушли? Может оттого, что наше гнездо порушили? Не осталось даже меточки на земле. И это очень больно...
Когда после смерти папы мне из всех четверых их детей пришлось продавать оба дома, я, видимо в душе так переживала, что еле доехала автобусом до Кирова. Я задыхалась. Водитель, не смотря на покрикивания про неженку какую-то, остановился и ждал, пока я наберусь морозного воздуха, чтобы сжатые спазмом легкие расправились... Я ему была благодарна. Иначе я бы не доехала... Я заметила, что когда куда-то уехжаю - вроде с радостью, но надолго - мне не хватает воздуха... Он становится непроходимым. Ватой...
supperpupper # 15 мая 2014 года   +7  
Тань, очень хорошая статья. Думательная и не злая. Почему в дневнике?
Обязательно присоединюсь к разговору позже - надеюсь, он будет долгим - для всех эта тема близкА, т.к. мало кто живёт всю жизнь на одном месте.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +7  
Спасибо. Я вначале писала как коммент к Вериной статье о цветах. Но все мои комменты расползаются, как дрожжевые шаньги, поэтому скопировала, отпочковала и оставила записью в дневнике. Думала, что опять люди начнут говорить, что неправильная я и думаю и поступаю не так... Но жаль было удалять, а такой длинный коммент никто читать не станет. Спасибо, что нашла интересными мои раздумия. Я в последнее время не могу не думать - с трех сторон. И очень больно! За всех. Особенно за Украину! Моя дочь хотела вообще закрыть для меня все русскоязычные сайты, потому что видит, что я очень переживаю и давление уже которую неделю просто зашкаливает. Надели холтер на 48 часов - хотят проследить за работой сердца, всего полгода назад сделали операцию и все было хорошо, пока не стало то, что стало... Не надо мне осложнений, жить бы надо... Но не думать - закрыться в скорлупе - не могу... И как быть? Сын и дочка стараются отвлечь. Сын сообщил недавно, что защитил докторскую диссертацию - я очень рада за него!!! Он всегда был умницей - наметил - сделает. И дочь - умница - закончила универ с Честью. Не каждый американец может так или хотя бы просто - без Почета - учиться. Она смогла - это для нее приобретенный язык! ходила на ее грэдьюэшн - выпуск после универа. Красиво! Вроде отвлекусь и дома и на работе - сегодня закончила один проект - оформляла магазин - сегодня рано утром уехала и недавно в 8 вечера - приехала, а все равно - постоянный страх за людей.
supperpupper # 15 мая 2014 года   +4  
Таня, у Вас очень активная жизнь, поэтому думаю, что мысли о неприятностях не смогут нанести большого вреда здоровью - Вы постоянно заняты, что-то отдаёте людям - я сейчас не про материальные вещи. Волнение, переживания - да, они неизбежны, когда человек искренне, не из простого любопытства беспокоится о людях. У Вас как-то очень правильно расставлены жизненные приоритеты, мне приятно читать Ваши размышления, оценки жизненным ситуациям - в них нет осуждения, нет поучительства, нет пессимизма, иногда грусть. Созвучно моим ощущениям, хотя я и не могу так ясно описать свои мысли. Не переживайте, и это тоже пройдёт. С какими потерями - другой вопрос, очень надеюсь, что разум победит.

Для меня Украина стала если не родиной, то уж точно местом, из которого я совсем не хочу уезжать - мне тут дышится, я счастливая просыпаюсь. С удовольствием путешествую, чтобы с не меньшим удовольствием вернуться домой. Когда в первый раз приехала в Винницу - поняла, что это - МОЁ, я тут буду жить. Жизнь внесла коррективы, но я всё-таки вернулась, продав квартиру в другом городе, забрав ребёнка, уехав в никуда, где ни жилья, ни работы, ни родственников - просто потому, что хотела жить именно тут. Ни секунды не пожалела. Этим летом будет уже 14 лет после переезда. Наверное, вот такая тяга и определяет родину. Мне не совсем ясно это понятие. Родилась в Бурятии, после переезда родителей была там только один раз. Если и тянет иногда - думаю, не из-за факта рождения, а из-за сильно отличающейся природы, из-за Байкала.

Очень близок Крым - у меня мама крымчанка, там родня. Но не могу сказать, что очень его люблю - я в принципе не люблю море, поэтому бываю по мере необходимости, но жить там никогда не хотела. Очень люблю Астрахань, была мысль переехать туда, но остановило расстояние до родителей, поэтому отказалась.
Да, наверное, Винница моя родина, мне тут хорошо. И если ещё и состоится переезд в моей жизни, он будет в пределах области, ещё дальше в глушь - нравится мне идея экопоселений. :о))
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
supperpupper пишет:
Когда в первый раз приехала в Винницу - поняла, что это - МОЁ, я тут буду жить.
Я давно думала над тем, почему мне на Украине было так хорошо, почему с детства тянуло туда? Я же только песни слушала, книжки читала да фильмы смотрела, я всегда мечтала жить там, мне хотелось выучить язык, научиться так же красиво петь, соблюдать те же обряды, что выстроили временем для себя эти нарядные люди...
Как будто было полное созвучие этой очаровывающий страны и моей души. Я обожала каждое воскресенье ездить семьей и с друзьями куда угодно, то ли под Чигирин в одну сторону или в другую - Свитанок, Сокирно, Мощногорье или Корсунь, где жили наши друзья, мы проводили выходные на речке Рось. Любой уголок Украины тянет к себе. На мой взгляд это, вероятно потому, что Украина была обжита людьми раньше, напиталась и кровью людей, которые боронили ее от врагов, напиталась их чувствами - любовью к ней, родителям, любимой, к детям - сколько поколений оставили свои энергетические следы на этой земле. С этой земли князья киевские посылали своих сыновей на восток и на север брать или строить новые города-крепости, чтобы укрепить Киевскую Русь, сделать ее могучей. Мне казалось, когда я стояла над фундаментом десятинной церкви в Киеве, я чувствовала мощь. Может
это пафосно звучит, может это я так чувствую места, где бываю, где живу. Меня всегда тянет в старинное - намоленное, напитанное доброй энергией. Я не могу жить в местах, где много боли. Когда переехала к мужу, пока не соскоблили со стен всю штукатурку до бетона, пока не обожгли всю краску с окон до дерева, я не могла чувствовать его дом - своим. Его умиравшая мама страдала в нем. И она оставила там след своей боли. Я отдала всю их мебель, купила всё новое, оставила только совсем немного, то, что не излучало боль. Вещи сами выбирали себе хозяев. Какие-то ушли, какие-то остались, мне хотелось что-то сохранить, чтобы потом сказать сыну, что этой чашечкой пользовалась бабушка Елизавета Афанасьевна, что эту гирю поднимал дедушка - Иван Варфоломеевич. Чтобы мой ребенок не терял связи со своими корнями, пусть через чашку или гирю.
Человек, попадая в какое-то место обживает его, и если место принимает его - он будет жить там долго, пока это место не избавится от него, создав условия, при которых человек его покинет.
Veritas # 15 мая 2014 года   +9  
Моя родина - это моя семья. Это если коротко и по существу. Потому что могу реально долго рассуждать о том, как во мне постепенно душили и выжигали патриотизм и любовь к стране, в которой родилась. И, наконец, сплясали на этом пепелище те, кто у власти сегодня. И сейчас, когда со всех сторон меня окружают вопли о патриотизме, флажки и вышиванки, во мне всё это вызывает лишь неприятие. Я много жила в разных странах - где-то мне нравилось больше, где-то меньше. Но я поняла, что патриотизм во мне сдох навсегда. Я не смогу больше ни одну страну назвать родиной.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +6  
тяжело от этого. Болит. Ваши слова, как свинец. Но в них - правда. Многими прожитая, пережитая. Вы правы - родина - это семья. Очень правильные ощущения. По-украински слово "семья" так звучит. Только ударение иначе - РодЫна - как пел Назарий Яремчук - "РодЫна, родЫна - вид батька до сына! Вид матэри дони (дочке) добро передасть"
h ttps://www.youtube.com/watch?v=8M-7H0dVKxc
VVarwara # 15 мая 2014 года   +4  
Никогда не считала СССР своей Родиной. СССР - это все же больше некое объединение, чем единение. Моя Родина - Россия. И сколько бы я не ездила в другие страны, надолго уезжала из страны, но всегда с большой любовью возвращаюсь обратно. Вот люблю Россию и ничего не могу с этим поделать, да и не собираюсь. И любовь эта в сердце. Много было возможностей уехать, только зачем? Я свое место здесь нашла.
handvera # 15 мая 2014 года   +6  
Лена, ты не обижайся, это не в укор))). Но возможно СССР не была Родиной, потому что ты уже другое поколение. Нам, которые старше, СССР был как раз Родиной. И мы жили в детстве в нем счастливые, пусть и бедные)
А еще ты живешь в городе, жизнь в котором очень отличается от жизни во многих городах России. Вспомни твой пост об этом) От добра добро не ищут. Тебе просто повезло.
VVarwara # 15 мая 2014 года   +5  
Еще дело в том, что папа был военным, фактически я могу сказать, что у меня есть Родина - город, где я родилась, где мне довольно комфортно, но там я долго не жила, приезжала, уезжала, но очень люблю те места. Хотя это Псковская область, типичная Россия. Потом Крым, где я практически все детство провела. А потом уже тут. И когда я попыталась во взрослой жизни вернуться в Крым, ничего хорошего из этого не вышло. Я просыпалась во сне со слезами, потому что только здесь мне так хорошо. Мне нравится эта сырость, туманы, жуткое обилие зелени, птиц, этот чистейший воздух, море, которое многие считают холодным, но оно не замерзает зимой, летом прогревается от 18 до 24 градусов.... Хотя в Ялте море теплое, а температура воды часто выше 18 и не поднимается)))) В общем.... тут мой дом. Я люблю возвращаться домой.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
VVarwara пишет:
Я просыпалась во сне со слезами, потому что только здесь мне так хорошо. Мне нравится эта сырость, туманы, жуткое обилие зелени, птиц, этот чистейший воздух, море, которое многие считают холодным, но оно не замерзает зимой, летом прогревается от 18 до 24 градусов.... Хотя в Ялте море теплое, а температура воды часто выше 18 и не поднимается)))) В общем.... тут мой дом. Я люблю возвращаться домой.
вот!!! Вы по ощущениям - ДОМА. И неважно, что вы родились в одном месте, жили в другом, но когда осели тут - поняли - это ВАШЕ. Сырые туманы вас не пронизывают, а окутывают, создавая иллюзию сказки. Холодное море вас не морозит, а освежает. Все тут создано для комфорта вашей души. Дай Вам Бог долгих и счастливых лет жизни в ВАШЕМ доме.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
VVarwara пишет:
Вот люблю Россию и ничего не могу с этим поделать, да и не собираюсь. И любовь эта в сердце. Много было возможностей уехать, только зачем? Я свое место здесь нашла.
Это очень хорошо! И не надо никуда ехать. Вы уже в своем месте! Есть люди, родились и прожили всю жизнь на одном месте, в одном доме, никуда их никогда не тянуло. Хорошо это!
VVarwara # 15 мая 2014 года   +3  
Не, в одном доме и на одном месте я никогда не жила. Я много где жила, но мой дом тут.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +4  
а для меня именно СССР был родиной. Потому что я считала - истинно считала, что все мы - русскиея, украинцы, грузины, таджики, казахи, армяне и все-все 144 национальности и народности - одна семья.
lysi lu # 22 мая 2014 года   +3  
мои мысли и ощущения,в точности!
Руслёна # 22 мая 2014 года   +2  
ДА, особенно понимают это те, кто жил не в Москве, а в глубинке, в республиках разных, как, например, я- в Казахстане. Наш город строили куча народу- все они и жили потом в нём, очень разные национальности, все были одной семьёй. Что потом вдруг делить начали?
Ненси # 22 мая 2014 года   +3  
Как что? Да многое, хотя бы собственные особенности.СССР всех усреднило, затерло одно и дали другое.Хорошо хоть нашлись умные люди в отличии от сегодняшних идиотов, что не стали делать из республик однообразную безликую массу без прошлого совсем.А то воевали бы до сих пор.Вот поэтому и разбежались как возможность появилась кто с обидами, кто нет.
Но дураков история не учит.Да потому что если мозгов хватает уважать друг друга какими бы разными не были и не пытать переделывать насильно, так как хочется.И не смотреть на соседей по коммуналке как на территорию, не учитывая что там живут люди.То не разорвало. Дошло бы тогдашним "королькам" и теперешним.Что сидишь в своей комнате и там хоть гусей разводи, только нафига прёшься с этими гусями к соседу когда он тигров разводит.Ещё бы 300 лет жили бы.Вон американцы живут многоэтажкой и не ждут когда сосед загнется и с гусями по комнатам не носятся.Значит не дураки.Как побегали попинали друг друга, жить научились.А тут хоть гвоздями прибивай , бля с паркетом носятся.Так что пока понимали что это начало конца, все уживались.Как дураками стали все разорвалось.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
lysi пишет:
мои мысли и ощущения,в точности!
потому что нам так с детства внушали - по радио, в кино, на митингах, демонстрациях, в книгах, что мы -БРАТЬЯ!
А сейчас внушают противоположное, что все враги и их надо бить на их территории.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +2  
Надо послушать новости, не слушала давно, может, и говорят такое.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +2  
Ой, Люда, наверное иногда надо не слушать, чтобы не запутаться в суждениях
Руслёна # 22 мая 2014 года   +1  
Я хочу услышать , действительно ли нам говорят, что мы все друг другу враги. ПО крайней мере ...ой, не буду! А то забанят.)_))
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +2  
да, Люд, лучше эту тему не трогать. Так - всколь, чтобы ничего непонятно.
Ненси # 22 мая 2014 года   +2  
Хорошая кстати мысль.Ты в Америке? Сколько на вашей территории не было войн?Это конечно не значит что не лезли затычками на чужих территория.А на своей то тишь и гладь.Так что не такая и плохая политика,на своей территории не воевать.Золотое надо сказать правило.Войны будут, были таково человечество.Счас за нефть,рынки перестанут заварушки устраивать найдут еще повод.А вот воевать надо не у себя.Правы американцы.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
Чтобы не воевать, надо один раз решить и поддерживать это решение. Лидеры мира и разжигатели войн были всегда. Вначале лидером- мировым жандармом была Англия. Позже эстафету лидерства подхватила Америка. Всегда в мире , в любом обществе возникают оппоненты. После войны выстроились две противоположные линии-
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
писала с телефона - недописала.
Бистра # 22 мая 2014 года   +4  
VVarwara пишет:
Вот люблю Россию и ничего не могу с этим поделать, да и не собираюсь.И любовь эта в сердце.
Так и я насчет Болгарии. чувствую!
В конце прошлого века был период, когда я долго и интензивно болела. Из за лечение не могла ехать. Тринадцат лет не была в Болгарию. И не так, что у меня кто-то там очень, очень близкий был.Pодителях уже не было, родня была, но с ними я не так близкая была. Одинственно для старшей дочей страдала, но она для меня (тогда) потерянной была, никакого с ней контакта. Так что старалась думать ’’позитивно’’, что ’’зачем буду страдать, о чего мечтать и что мне не хватаеться’’?
Наконец поняла, что то, что мне не хватаеться, это включить телеку и услышат, что по-болгарский там говорят, выти на улице и слышат, и слышат повсюду вокруг болгарскую речь, пойти в магазин какого-то или на рынок и купить любимую болгарскую еду, войти в ресторанчик и заказать кебабчета или шкембе, купит бутылку бозы, войти в книжного магазина и начать перелистывать книги по болгарский, даже посмотрет в кино дублированого на болгарский фильм - я дублажах ненавижу!
И когда наконец туда поехала, на 3 месяца, в первых днях буквально едва ли не бросалась на людей от радости, что они по болгарский говорили, пока в уме вошло что я опять в Болгарии нахожусь!
Вот это для меня моя Pодина!
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Всегда остаётся в душе место для любви к Родине, тому месту, где, рос, учился, жил.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Бистра, мне знакомо это состояние, когда я возвращалась домой из дальних странствий. ТОже была готова обнять каждого, только зачастую вместо русской речи я улавливала английские слова, хотя никак очень русский, бедно одетый человек, не мог бы говорить по-английски - это ухо привыкло вылавливать английскую или немецкую речь, потом прошло.
Руслёна # 15 мая 2014 года   +5  
СССР,Казахстан, потом Москва- Россия. Как ни странно, они не отделимы от меня, это всё- моя Родина, как была когда-то, так и осталось. МОжет, это банально звучит, но это так.)) Люблю всех в нашей стране, может, на кого-то сержусь, на кого-то обижаюсь, но от этого они не перестают быть моими друзьями.Хоть и по карте.)))))
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
Люда, ты назвала разные теперь страны, пока еще объединенные языком общения, общими взглядами, привитыми нам тогда, когда жили все вместе. Но пройдет еще несколько десятков лет - для истории срок небольшой, и они каждая пойдет по пути своего развития. Языки и правила жизни станут разными. Но ты, пока будешт жива, все равно будешь любить все это - потому что ты отдала часть жизни этим местам.
Я, когда приезжаю к младшему брату в гости, хожу по улицам и стараюсь найти то, что бережет моя детская память, я там бываю недолго - кладбище - родственники -прошлась, встретилась и уехала снова. Не найти уж того, что ищу. Все изменилось. Место стало другим.
Руслёна # 16 мая 2014 года   +2  
Когда это произойдёт, надеюсь ,не будет меня.
Bestatyana # 16 мая 2014 года   +1  
Конечно не будет))) мы уйдем - станем прошлым.
ИЮшка1 # 15 мая 2014 года   +6  
Спасибо за статью. Иногда улавливается именно то, о чём хотелось сказать. И вы это отлично высказали...
Мои родители из Саратова переехали в Донецк, на Украину. Здесь я родилась, здесь живу до сих пор. Это моя Родина. И на сегодняшний момент, когда мир просто сошёл с ума, когда обычные люди стали заложниками и жертвами чьих то политических интересов, стало просто страшно жить. Национализм любой украинский, русский закрывает людям глаза и уши, сжимая кулаки и оставляет в мозгу только одно "убить".... Ультиматумы с обеих сторон рождают только ненависть. На улицы повылазила всякая нечисть. Почуяла безнаказанность. Грабят, убивают, сжигают и непонятно чья это сторона. Нет защиты, нет милиции, власти, закона. Разлад даже в семьях. Когда с пеной у рта родственники доказывают друг другу свою точку зрения...
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
Ультиматумы с обеих сторон рождают только ненависть.
вот от этого я сейчас себя очень нехорошо чувствую. Неправильно это, не смогу я ничего изменить, а всё равно - не могу переключиться, чтобы не думать. Моя русская родня по приказу должна будет утюжить танками землю предков моего сына , моих премянников и начать убивать своих кровных братьев и сестер!!! Как это принять!!! Мой племянник россиянин - потомственный офицер-танкист, если ему прикажут - он ДОЛЖЕН будет идти войной на братьев, кровь которых несет в себе тот же самый генетический код, что и у русских потомков рода Менчиковых!!!

Нечисть поощряется делать беспорядки в стране. Это было всегда, когда кому-то надо изломать, разорвать и подавить народ.
Белка # 15 мая 2014 года   +2  
Для меня Родина это место где родился,это страна и люди в ней. А жить можно где угодно.Только вот Родиной это все-равно не станет
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +5  
Белка пишет:
Только вот Родиной это все-равно не станет
это станеи Домом, который будет вас звать к себе отовсюду.
панна Ева # 15 мая 2014 года   +5  
Моя малая родина всего в 50км от меня...я не могу без нее...она снится,я часто приезжаю...и дома того нет...и людей-все на кладбище.но далеко уехать для меня нереально-я начинаю тосковать...
хорошая статья.о главном.и еще-все мы тоскуем немного о прошлом,плохое забывается,помнится,что раньше и карамельки были вкуснее..и вода в колодце чище...
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +4  
Тоска о прошлом живет в каждом из нас.
handvera # 15 мая 2014 года   +3  
Таня, спасибо за пост. Видишь, многие с тобой согласны. Меня это радует. Приятно, что не одна. И еще рада, что существует, оказывается, много людей, нашедших свой ДОМ.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +3  
Верочка, люди все разные - одним хорошо - всю жизнь хорошо там, где он родился, вырос, создал семью, вырастил внуков. Другим необходимо пускаться в мандры-путешествия, чтобы отыскать свой Дом. И родился человек не там, и всю жизнь прожил в разных местах, а вот нашел свое место и осел! Оселился -поселился, потому что там он радуется солнцу, тучам каждое утро, когда поднимает голову к небу.
Барсик # 15 мая 2014 года   +2  
Родина как мать, ее не выбирают. Как любой женщине ей тоже свойственно меняться. Родина там, где близкие люди, если уж пришлось навсегда покинуть на ПМЖ.
handvera # 15 мая 2014 года   +3  
почему пришлось? Бывает мать, а бывает мачеха.
Бистра # 15 мая 2014 года   +3  
handvera пишет:
Бывает мать, а бывает мачеха.
Мать - одна в жизни человека!Мачехах много можно быть, и даже если они добрые, ласковые и любимые, но они НЕ мать! И я этого от личного пыта знаю!
handvera # 15 мая 2014 года   +3  
Бистра, вопрос и проблема в том, что человек считает Родиной. Город, в котором практически не осталось промышленности, а сам он приобрел славу "самый наркошный в области"? Когда я в нем росла город был тружеником. А сейчас там в доме где мои родители жили, в котором мы с подружками от одной к другой бегали и двери закрывались закрывались только ночью, во всех квартирах двери двойные и в каждой не по одному замку. А в подъезд тоже не войдешь -закрыто( Это не мой город( Моя Родина была другая(
Что дальше? Страна? Той страны тоже уже нет. Именно той, где мы действительно любили и уважали жителей всех республик. Сейчас это территория ненависти. Страны нет и Родины тоже не осталось. Если родина как мать,то мать любит своих детей. Та страна из которой я уезжала не относилась ко мне как мать. Скорее мачеха.

Вот это я имела в виду.
А потом это понятие заменило более обширное понятие ДОМ. Это место где тебе хорошо, куда тебя тянет, куда ты спешишь вернуться и оно ближе понятия родины, которое осталось точкой на карте, но перестало ей быть.
Бистра # 15 мая 2014 года   +4  
Верочка, я понимаю, что ты хочеш сказать, нет, что ты говориш. Понимаю!Но явно мы по-разному думаем. Не забывай, что и для меня Болгария сейчась тоже не та страна, в которой я выросла, и София совсем уже не тот город, в котором я росла. Но это не город и не страна, у которых вина для этого!Это люди, и не все, а те, которые этих перемен хотели и постигли. Я этого вижу как кастрюлька с холодной воды. Ты можеш её положить на плитку, но не включая тепло плитки, вода остаёться холодной. Если кто-нибуд подключит плитку, она начинает нагреваться, понемножко в начале, больше потом. Если её не выключиш вовремя, вода начинает кипеть, выпариваться и наконец ничего от неё не останет. Тогда уже начинает и кастрюлка загорать, чернеть и может, даже, расплавиться.
Вот и это произошло с наших городах, с наших родинах. Кто-то плитку включил и никому в уме не пришло или тоже не смог эту плиту выключить! Ни плита, ни кастрюлька, ни вода виновные,вина человеку, который плиту подключил и сознательно ’’забыл’’ выключить!
Руслёна # 16 мая 2014 года   +4  
Ты всё правильно написала.НА 100 процентов согласна!
Bestatyana # 16 мая 2014 года   +3  
Бывает мать родная сама отказывается от ребенка. Его берут чужие люди, дающие ему все. Пример- черный мачта гимнаст у белых родителей усыновивших его. Он стал олимпийским призером. Другой черный стал фут или баскетболистом. Забыла. Про него фильм есть. Свои биологические производители отказались. Как от девочки- гимнастки, которая после олимпиады захотела увидеть маму, бросившую ее. Познакомить с мамой, которая всю жизнь ей посвятила. Не знаю, показывали ли у вас это, у нас были телерепортажи. И матери и мачехи бывают всякими.
Bestatyana # 16 мая 2014 года   +1  
Писала с телефона, а он сам правит - как хочет.
Bestatyana пишет:
Пример- черный мачта гимнаст у белых родителей усыновивших его.
тут не мачта, а мальчик. У нас во время выступления черного мальчика- гимнаста на олимпиаде, показывали его белых маму с папой, как они переживали, сидя на трибунах, по маме видно было, что она знала все упражнения сына от и до.
После показали, как они его усыновляли - уже лет 4-5. Как они его попеременно возили на занятия в спортзал, когда увидели в нем гибкость и желание чему-то научиться, помогали в школе, снимали его взросление на видео, чтобы ему была память, любили его, отдали ему все тепло своих душ, и оно вернулось от него к ним. Неподдельная любовь между ними троими струится из глаз, из движений и поступков. А так - жил бы ребенок, провля время на мусорках, учили бы его как продавать наркотики, маму, родившую его, видел бы только в пьяном угаре. Но Бог уготовал и дал ему других родителей, которые вырастили его добрым мальчиком. Так что не всегда биологическая мать может быть Матерью.
Фантастка # 15 мая 2014 года   +5  
Мой Дом - Алматы, а Родина - Москва и я люблю всем сердцем и страны, в которых находятся эти города. Но больше всего людей, с которыми свела меня судьба. Очень люблю Одессу, безумно скучаю по Ленинграду (именно Ленинграду - Санкт-Петербург я не знаю).
Барсик пишет:
Родина там, где близкие люди
Тогда моя Родина это Новосибирск (хотя я там была только проездом), но там живут люди, которыми я дорожу, О Петербурге говорила и об Одессе тоже, Украина...там мои дедушка с бабушкой жили, там сейчас живут люди кровные мне и те, с которыми я душой едина.
Bestatyana # 15 мая 2014 года   +2  
Тогда моя Родина это Новосибирск (хотя я там была только проездом), но там живут люди, которыми я дорожу, О Петербурге говорила и об Одессе тоже, Украина...там мои дедушка с бабушкой жили, там сейчас живут люди кровные мне и те, с которыми я душой едина.

Дорогая! Ты у нас человек Мира!))) В тебе все переплелось)))
Руслёна # 16 мая 2014 года   +2  
У тебя просто огромное сердце! Поэтому все там помещаются.)))
karlita # 15 мая 2014 года   +5  
Таня, прекрасная статья. У каждого человека своя точка зрения, как и своё представление о Родине. И с этим нельзя спорить. Я скажу о себе и своих родителях. Когда добрый дядя Хрущёв подарил Крым Украине, мы с родителями, как и весь Крым, заснули в СССР, а проснулись в Украине. И никто тогда не посчитался с нашим мнением: хотим ли мы поменять Россию на Украину. Ты поверишь мне, что мой отец-уверенный в себе человек, прошедший войну и военную школу жизни, волевой, сильный человек, плакал в тот день и плакали многие, плакал, я думаю, почти весь Крым. Плакали и тогда, когда шли менять паспорта с гербом Советским на украинский трезубец. И теперь, когда справедливость восторжествовала и мы снова вернулись на свою Родину, мы снова дома, злые языки трезвонят, что мы голосовали на референдуме под дулами автоматов. Не верьте никто в эту ложь! Мы шли голосовать, как на праздник. Я очень сожалела о том, что мои дорогие родители так и не дожили до этого светлого дня. Какой праздник был! Люди обнимали и целовали друг друга, плакали от счастья. это был день нашей Победы. Никто не смеет говорить о том, что Крым-временно оккупированная территория. Просто всё вернулось на круги своя. Вот, казалось бы: 23 года мы, никуда не выезжая. жили в Севастополе (это я образно, за всех. Я лично отсутствовала много лет, живя на Камчатке с семьёй по месту службы мужа) но ведь никто всё это время не ощущал, что живёт на Родине. Мы всегда жили с украинским, татарским народом и другими народами в мире и согласии, но чувство обиды, униженности и чувство того, что нас лишили Родины, все эти годы не давали дышать свободно, полной грудью. Теперь мы обрели опять свою Родину. Мы действительно заново родились и мы счастливы. Надеюсь очень, что никогда больше не совершится такая нелепая несправедливость по отношению к русскому народу. Вот, собственно, и всё. что я хотела сказать по этому поводу. И ты права, говоря, что жить нужно там, где дышать полной грудью можно. Спасибо.
iliza # 15 мая 2014 года   +3  
Когда Хрущёв отдал Крым трезубца не было, был герб украинский, но другой, как у всех соц.республиках. А трезубец он был на монетах ещё в древней Киевской Руси. Есть интересные сведения в Википедии и про Новогородский сребренник с трезубом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA
supperpupper # 15 мая 2014 года   +4  
У меня, конечно, есть сложности с понятием "родина", но никогда не догадывалась, что это понятие имеет какое-то отношение к принадлежности к конкретному государству (заметьте: НЕ территории, это как раз понятно)... Т.е. поменялись государственные атрибуты, общественная принадлежность и всё? - сразу чужое место стало родиной??? Лихо...
Ненси # 22 мая 2014 года   +1  
Знаешь, мне кажется имеет.Вот смотри.У меня было два прадеда.Один не принял новую власть и уехал,он воспринял себя чужим в доме. Пока не осел в одной из стран и не прикипел к ней.Скучал ли,сожалел ли нет, как я знаю.Он нашел место которое было ему важным.Второй прадед остался,не потому что нравилось то что происходило.Ну согласись странно любить людей которые тебя стирают с лица земли.Но он разделял понятия родина и власть.Казалось бы его внук должен был любить тоже эту же родину.А отец не любил.Я помню с каким трудом он пересекал границу тогда республики.Мне кажется что в другие страны он ездил охотнее, чем туда.Я не знаю почему.
Что касается матери, то её род с Украины выгрузили в Казахстане.Ну какая разница кто решил что на своей земле им делать нечего.Как вышло так вышло.Там была её родня, но опять же любви не было.Я помню что объездив большое количество друзей,родни они говорили"Всё, скорее бы домой".А куда? Если тут они были одни.Это потом я нашла,узнала, что эту землю кровь предков пропитала по самое не хочу.А там в других местах они просто жили.
Сколько лет, сил, я отдала тоже тем местам.Но вот с легкостью уезжала.Чужое и всё, не трогает.Друзья, там родня,но по сути мне без разницы, где они, эти якоря не мои.Нет якорей ни в городах, ни в стране.Ну жила,ну годы там провела и всё.А тут была долгое время практически одна.Особых друзей не было,годы болталась.Сестра?Да она много лет за границей переводчиком работала и жила.И всё,никого,ни помощи,ни поддержки которые привязали бы.А вот не смогла.Я не смогла отказаться от двух точек.И знаешь,а мне важно что они соединены не только в моей душе. Хотя невероятно разные.
И вот тут сложное начинается.В месте к которому приросла первому я оказалась чужой, чужой настолько что наверное мне понятны чувства прадеда.Некогда я как и он стала разделять свои чувства и то как ко мне там относились.Не буду врать обидно было, иногда очень больно.Но вот странно я как и мой прадед прощала людям очень многое, просто за то что без этого "якоря" не смогла бы.
кстати даже в отношениях людей такое есть.Человека унижают, избивают до смерти, а он прощает, оправдывает,защищает.Видимо это болезньКак и у меня с тем местом.
А вот с другим иначе.
Многие говорят что наша родина там, где нам хорошо.Я частично согласна.В одном месте мне действительно хорошо, а как быть с другим.Где не было хорошо, куда до сих пор на все мои попытки не нахожу сил вернуться.Возможно потому что так и не смогла почувствовать себя не чужой , точнее не чуждой, инородной там.
Я помню прадеда, точнее не его, а его голос, слова.Он сказал что самое страшное, это оказаться чужим на родине без которой не можешь.Я видимо так часто вспоминала эти слова, что они вросли.Я тут девчонок понимаю,они просто сумели жить без тех мест,стран в которых оказались чужими.Я так не умею, не получается понять,что раз чужая в каком-то мире, нафиг мне этот мир.Мне например это не дано.Я как жертва садиста готова ослепнуть, оглохнуть,но не потерять.
И знаешь именно это место имеет отношение к государству, потому что оно всё им пропитано.Стилем, зданиями, деревьями и даже травой, ну и людьми что там живут их особенностями.Хотя..тут тоже всё противоречиво.
Вот две точки кардинально разные, без которых вряд ли я буду собой.Вот я не раз думала ,а готова ли я потерять одну из них.Готова ли я что они будут разными, сильно разными, с этим я уже ужилась.А чужими, даже чуждыми.Знаешь нет.Не готова.И поэтому мне важна именно внешняя атрибутика,возможность иметь эти два места доступными.А это как не дурацки звучит, создают люди.
Знаешь, почему мой прадед не уехал? Потому что внешняя атрибутика,общественная принадлежность не позволила бы ему вернуться.Для многих людей это важно, иначе бы родичи не перли гробы по завещаниямХотя можно позавидовать "людям мира", где остановился там и дом и никаких проблем.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +2  
Ненси пишет:
почему мой прадед не уехал? Потому что внешняя атрибутика,общественная принадлежность не позволила бы ему вернуться.Для многих людей это важно, иначе бы родичи не перли гробы по завещаниям

Я имела очень много возможностей и не один раз уехать, но не ехала, не могла жить без Родины, а может подсознательно боялась именно этого, что некуда будет вернуться? И тормозила мужа. Он полагался на мое мнение.
Но когда произошло то, что произошло, то я согласилась на любое место, чтобы жить.
Место выбирала не я, меня выбрало место, я попала сюда потому, что мы группой приехали на выставку в Де Мойн, штат Айова, летели через Чикаго, и улетать должны были отсюда, а потом меня из гостиницы привезли именно сюда - в северное предместье Чикаго. И место меня обняло, люди поддержали, работа стала тем же самым домом, семьей. Я не нашла другое такое доброе для меня место. Дом, откуда я уехала - теперь не мой дом. Это дом моих внуков, им там хорошо и я рада, значит не зря их прадед, когда его ссылали на периферию, отвоевывал квартиру в доме, построенном на месте его хаты и огромного огорода в центре города. Мой свекор показывал мне границы его усадьбы - от дорожки и до пятого подъезда, деревья из его сада до сих пор растут во дворе нашего дома.
Но когда я бываю дома там, мне через пару недель уже нестерпимо хочется домой сюда. Привыкла. Может оттого, что я отвыкала от дома порционно, поэтому мне было легче прижиться тут, где я сейчас? Но здесь меня все устраивает. Отсюда я могу больше помогать людям.
Ненси # 22 мая 2014 года   +1  
Да все мы разные и привязанности разные, да и ищем разное.Каждому своё.В одном и том же месте одного солнце греет,а другого обжигает.Мы от момента сотворения,не сидим на том месте где были изначально.Одним нужно постоянство, другим ветер перемен.Кто-то нашел себя, кто-то ищет и находит.Мы просто люди.Вот и всё.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
Да. Каждому - свое
Skarlet # 16 мая 2014 года   +2  
Сообщение от администрации:
пользователь karlita! Вы получаете предупреждение за нарушение моратория!

karlita # 15 мая 2014 года   +2  
Прощения прошу. Это наше поколение уже получило паспорта с трезубцами. Когда мои родители получали паспорта, мне было всего-ничего, дошкольный возраст. А сведения обязательно посмотрю о новгородском серебр. с трезубцем. Спасибо.
наталия_ласточка # 16 мая 2014 года   +6  
Танюша, перечитала твою статью и не раз... Молодец, что написала именно так, ведь многие из нас думают очень похоже. но не знают как выразить свои мысли и как с эти поделиться с другими... Для меня Родина тоже была СССР, мы не боялись ездит друг к другу, было доброе отношение, жили небогато, но как-то свободно. Пусть чего- не хватало,но это не воспринималось так остро как сейчас... мы здорово изменились и изменилась наша страна.... всё сгребли сначала в кучу, а потом разбросали на углам и духовные ценности и чисто человеческие. Для меня понятие "Родина" тоже сузилось до крайности - это моя семья и мой дом.... это страшно, но это наша реальность.. Мне комфортно в моем старом доме, рядом с моими близкими и всё....на этом конец... дальше полный провал...
Извини, если не так написала, но... это такой больной вопрос и такой тяжёлый, что просто ответить "так вот и так" невозможно.
Руслёна # 16 мая 2014 года   +4  
наталия_ласточка пишет:
Для меня Родина тоже была СССР, мы не боялись ездит друг к другу, было доброе отношение, жили небогато, но как-то свободно.
Согласна! Я весь почти Союз объездила просто так! Цены были простые и доступные.
наталия_ласточка # 16 мая 2014 года   +6  
Люда, вот если бы сейчас была возможность уехать всей семьёй из России, я бы не задумывалась, уехала. Ни почёта, ни уважения ждать не приходится, последние годы на работе были под прессом "вы тут старьё под ногами путаетесь, по-новому работать не можете", а кто работал - мы и работали, старьё и работало, а кто пришёл последние годы на работу.... ужас, а не специалисты, не помнили, что они закончили и работать за такую зарплату не хотели...Работали Честно по 30 лет и больше, а результат.. пенсия... это издевательство, медицинское обслуживание... катастрофа, ЖКХ - задолбали своими ценами и постановкой счётчиков, а толку... Мы просто от всего этого устали... от этой бестолковки, кружения на одном месте и полного равнодушия к людям...Одни слова, местная власть - бездействует и пальцем шевелить не хочет, пока до Медведева или Путина не достучишься, оттуда разгон сделают, то начинается шевеление, а как отписывают - что всё хорошо!!! Вот только научились и отписки делать...
Руслёна # 17 мая 2014 года   +2  
Наташенька, я всё понимаю, отношение всегда было не очень , чтобы очень, но я не смогу жить на чужбине, не моё это. Кто может, конечно, пусть едут, раз так лучше для них. Я сразу умру там.
handvera # 17 мая 2014 года   +2  
Люда, но Москва это тоже не твоя родина) Если утверждают, что родина это там где человек родился)))Ты же уехала с родины и живешь))) Вопрос в том, где граница родины. На соседней улице? В другом районе? На другом конце страны? В другой стране? На другой планете?
Вот ты же живешь прекрасно без своей родины. Откуда такая уверенность, что покинув страну ты бы умерла?))))
Другое дело, что мы, кто уехали еще и трудности немалые пережили. Но не умерли же, наоборот)))
Bestatyana # 18 мая 2014 года   +3  
handvera пишет:
Другое дело, что мы, кто уехали еще и трудности немалые пережили. Но не умерли же, наоборот)))
набрались других знаний и такого опыта, который не приобретешь нигде.
А родину, или ее границы, каждый для себя сам находит. И это не всегда то место, где родился, где родители похоронены. Люда родилась в Казахстане на Балхаше, ее родные живут на Валдае, а сама она в Москве и ее не заманишь калачом на ее родину. Она нашла комфортное место для себя и своей семьи.
Мне кажется твой дом, место, где тебе хорошо дышится там, где приживился твой род, где твоя семья, как было сказано ранее, семья - это родина.
На Украине слово "родина" - читается как "родЫна" обозначает "семья". А русское слово "Родина" - по украински это "батькивщина", а так же в старые времена "вiтчизна", что на русском звучит- отчизна, отечество. Отчизна - означало наследство переданное от отца, все движимое и недвижимое имущество рода. Очень давно цари жаловали своим достойным солдатам земли, как отчизну, то есть с правом передачи по наследству. Послужив полжизни, солдат шел жить туда, что ему царь выделил - там основывал семью, обрабатывал землю и передавал ее своим сынам.
Слово же "семья" в южных славянских языках означало хороший урожай. Может один к семи? Посеяли один пуд, а собрали семь?
Руслёна # 18 мая 2014 года   +2  
Пусть я не родилась в Москве, но здесь жила моя бабушка, это её родина. Можно сказать, что я вернулась к истокам.Но повторюсь, люблю и то место, где родилась и выросла, и то место, где родились и выросли мои дети. Но в любом случае это моя родина, потому что это часть того мира, в котором я выросла- как бы банально это не звучало- СССР.И конец моей родины от западных границ до северных и так далее. ))))
handvera # 18 мая 2014 года   +2  
Вот видишь ты сама поставила границы))))
Руслёна пишет:
.И конец моей родины от западных границ до северных и так далее. ))))
А просто есть еще люди у которых эти границы шире)
Мне для ощущения Родины и комфорта достаточно жить среди людей))) Наверное среди зверей где-нибудь в джунглях было бы не так) А границы мы сами себе устанавливаем. И не нужно хитрить. Если бы бабушка в Москве не жила, ты бы не смогла? Наверняка смогла бы.
Руслёна # 19 мая 2014 года   +4  
В каком месте я хитрю? Не поняла. ИЯ ехала в Москву , начисто забыв про то, что там жила бабушка. Потом уже, когда в отпуск свой первый приехала, она мне напомнила об этом и попромила навестить её дом, в которром она жила. Я попыталась честно его найти ( у Никитских ворот), но его там не оказалось. Кстати, недалеко от церкви ( по её словам), где венчался Пушкин. Дома -несколько штук, каким-то интересным способом перевезли в другое место.
Bestatyana # 19 мая 2014 года   +2  
Люда, а что занесло бабушку из Москвы в Казахстан - ссылка или целина привлекла? Неравный обмен... От Никитских ворот до Балхаша
Руслёна # 21 мая 2014 года   +3  
Я писала об этом где-то в рассказе про дедушку с бабушкой. Сложная история. Бежали в Омск, потом с белой гвардией в Харбин. ТАм папа родился. А оттуда уже в Казахстан.
handvera # 19 мая 2014 года   +2  
вот и я о том))) ты забыла о корнях, когда переезжала в Москву. Не помнила, что бабушка оттуда. Так откуда уверенность, что в другом месте
Руслёна пишет:
Я сразу умру там.
Я это и имела в виду, что независимо от бабушкиного места жительства ты решила покинуть родину. И живешь, не умерла, как и в другом месте жила бы)
Руслёна # 21 мая 2014 года   +4  
Для меня тогда это был тот же дом, территория-то одна была.
Bestatyana # 21 мая 2014 года   +2  
Люда, Черкассы и Слободской принадлежали одному государству - СССР, но очень разными были по душевной наполненности - люди из мест, где я родилась были другими - немного отстраненными, что-ли, неулыбчивыми, строгими. У нас там было много ссыльных, потом за рекой жило много татар, удмуртов и к ним как-то не так, как к остальным относились - с высока по-русски. Маленькие дети копируют поведение тех, кто постарше тебя по улице бегал. И я так же было начала. Папа из меня в три года быстренько вытряхнул весь этот великорусский шовинизм, больше такие мысли не роились - для них у порога на гвозде висела крепкая правежная выбивалка.
У меня почему-то всегда была ассоциация - люди в Вятке - это высокие долгие ёлки, вытянутые к небу с опущенными вниз худыми ветками, темные, сгорбленно-хмурые - большой еловый лес, наполненный мрачными елями. На ёлках все иголочки как будто под прессом побывали- растут только в стороны... и колются.
А украинцы - это садок вышнэвый коло хаты - то ли это в цветении, то ли во время урожая, усыпанный ягодами, которыми ты можешь угощаться, снимать прямо с веток по парочке то там, то сям по дороге домой - слова никто не скажет. Западные украинцы - это смереки - строгие, недоступные, забравшиеся высоко в горы, уютно присыпанные снегом,но они очень пушистые. , а на смереке все иголочки вокруг ветки топорщатся красиво и не очень колют, от этого каждый пальчик ветки-лапы смереки пушист, а не пропрессован.
Никого обидеть не хочу, но у меня такое сравнение давно сформировалось и отвязаться от меня никак не может. Люди в местах, где я родилась - очень строги и по-староверчески праведны. У нас там было очень много староверов, пока они в Сибирь дальше не подались.
Руслёна # 21 мая 2014 года   +4  
Конечно, отпечаток местного колорита наложен на всех. Мне очень нравилось гулять по старым улочкам МОсквы, смотреть на старушек, какие они интересные были! Многие в шляпках, то строгие, то очень улыбчивые, но всегда обстоятельные. Обязательно всё расскажут, покажут. Сейчас таких почти не осталось. НОвое время наложило свои отпечатки.ДА и старую Москву усиленно выкорчёвывают под корень. Жаль...
handvera # 21 мая 2014 года   +3  
Руслёна пишет:
территория-то одна была
я об этом и говорю) Ты сама поставила для себя границы "твоей" территории))) Ограничила ее государством СССР
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Мне хватает этой территории. Она обширна, согласись. И здесь есть всё, что мне нужно для жизни. А поскольку я неприхотлива в своих претензиях, мне другого и не надо.
Ненси # 22 мая 2014 года   +5  
Скорее всего нет.Государство это же не просто границы от и до,не просто города.Это для многих гораздо большее, это дух государства.Особенный дух,присущий только тем кто им пропитывается.Но согласна не для всех это важно, ей это важно.Потому в именно этим духом,энергетикой пропитанном государстве она найдет свой якорь.И без разницы этим людям что где-то они в рай попадут.Да просто тот "рай" для них будет гостевым домом.
Вот и разница между вами..Тебе где комфортно,там и дом.А ей этого мало ей действительно нужны границы именно её государства с именно этой энергетикой.Вопрос не в возможности уехать.Невероятно много людей имеющих возможность комфортно жить в любой точке на планете,только пребывают в сказочных гостевых домиках некое время и как чумовые несутся в некомфортные,порой даже пинающие их страны.Да просто это такие люди,которым для полноты себя мало сказки где-то.Там они частично,а вот в этом месте наполненные.
Вы обе разные потому ты не поймешь её,таких как она, я тоже такая как она,мне тоже дух нужен, они тебя.Вот спроси готова она жить в замке без забот в любой точке кроме России? Да ставлю 1000 против одного,что нет.Посидит,поваляется ,а потом похватает тапки и хоть в три кв.м, но в России.А потому что в другом месте она и правда с тоски помрет.Люди просто разные,наверно генетически,кто-то кочевники,кто-то оседлые.Вот и выходит что важно одному, для второго непонятно.А вот вы обе очень разные тут.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +4  
Ненси пишет:
Да ставлю 1000 против одного,что нет.Посидит,поваляется ,а потом похватает тапки и хоть в три кв.м, но в России.А
Да , это так. Но, как уже говорила выше, готова жить не только в России, но и в Казахстане. Когда я приеду, наконец, туда в гости, то буду первые дни только плакать от радости, что снова приехала на малую Родину. Они и главная, я здесь получила всё, что мне необходимо было для дальнейшей жизни, уже взрослой.
Ненси # 22 мая 2014 года   +3  
Ну чуть шире границы.Там ты дома в другом мире в гостях.
Руслёна # 23 мая 2014 года   +3  
Я так себя и чувствую- в гостях.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
Я в гостях так долго не бываю. Нельзя злоупотреблять радушием хозяев))). Самое большое - месяц для меня это гости.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
Если я прожила где- то больше года и не сбежала , это уже не гости. Это дом.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Ненси пишет:
Тебе где комфортно,там и дом.А ей этого мало ей действительно нужны границы именно её государства с именно этой энергетикой.Вопрос не в возможности уехать
Для Люды так же - где комфортно - там и дом. Она родилась в одном, потом жила в другом - искала СВОЕ место. И нашла, там где сейчас. Значит, жизнь удалась)))
Почему вы думаете, что у Веры, что-то иначе, что она не нашла место, резонирующее в ее душой? Просто у каждого свои границы ИХ территорий. Как Асадов про счастье сказал, так можно сказать и про место обитания "А счастье, по-моему просто, бывает разного роста. От кочки и до Казбека, в зависимости от человека." Вот и тут - у каждого свой ДОМ, у кого-то родная любимая с рождения кочка, милее которой нет ничего, там легко дышиться, с любовью живется и он оттуда ни ногой - и это счастье, у кого-то, высокий Казбек от подножия до вершины, и он будет мерять эти расстояния, так и не решив, где ему лучше - у подножия в тепле или на вершине - на юру, а кому-то мил островок. У каждого свое. У многих их дом совершенно не там, где они родились. Нам прививали с 1917 года, что мы должны жить там, где родились, что эта кочка, Казбек - родина и ей изменять - преступление, в то время как весь мир передвигался, мы должны были из-за морали сидеть в большом загоне, околюченном и закрытом на железный засов партией. И мы сидели, а тех, кто высовывался чуть выше, подравнивали под всех, отсекая голову, руки или ноги - смотря, что высовывалось. Прокрустово ложе. Потом небольшие ручейки стали размывать возведенные дамбы. А теперь может передвигаться без границ любой и его не будут клеймить "враг народа", хотя этот стереотип еще не стерся до конца, не любят, когда кто-то куда-то уезжает, даже если это 100 км рядом. Почему только мы - постсоветские - должны сидеть на одном месте. Хочет человек посмотреть мир, как люди живут, почему бы ему не посмотреть его. Он всякий раз может вернуться туда, куда его тянет. Если тянет. И за это его осуждать нельзя. Если бы не было таких любопытных, не были бы освоены земли Сибири, Дальнего Востока, может не было никаких конфликтов, если бы все сидела там, где родились и не мечтали бы увидеть, а что там? - за горизонтом?
Руслёна # 22 мая 2014 года   +4  
ТЫ не права. Мне не комфортно в моём нынешнем доме. Он не мой. Это не то, что мне надо. Но вернуться домой, в Казахстан- некуда. А так я бы всё бросила и уехала туда!
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Люд, очень жаль. Это тяжело жить там, где тебе плохо. Но когда-то ты дойдешь до того состояния, что оставишь все, что наживала тяжким трудом, долгими годами, и, как я, с двумя чемоданчиками разрешенного веса отправишься в путь - туда, где ты себя будешь чувствовать каждый день счастливой, что ты именно в том месте, где ты себя ощущаешь полноценно.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Судя по тому, что происходит сейчас в мире вокруг нас, я даже не сомневаюсь, что придётся куда-то уезжать. Только боюсь, успею ли собрать эти два чемодана...
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
вот это тяжело - не знать, что тебя ждет завтра и что будет с твоими детьми.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Вот именно.(( Сегодня всё ещё хорошо, а что завтра будет, неизвестно.((
Ненси # 22 мая 2014 года   +2  
А я и не сказала, что она не нашла тот дух того же государства который ей близок.Не нашла бы не любила бы.А она любит,в каждой фотографии её любовь.Там ей близкая энергетика,дух которым пропитана та земля.Никто никого не осуждает.Почему такая позиция что это должно осуждаться?Чушь полная.Если человек не ощущает себя полным там, где это чувствую я допустим.Его что на цепь посадить пусть привыкает?Человек всегда должен искать себя,даже если это в другой галактике,всё же мы пыль звездная.И никто не имеет его права этого лишать.Где вы нашли осуждение,с какого перепуга оно вам привиделосьЧто за ерунда.Люди находят себя, они сроднятся с тем что нашли.Ваше "осудить" это тоже самое что выдать замуж насильно," стерпится-слюбится".С кем кто "слюбится" то и выбирает.
Только смысл другой я вкладывала.Одним надо искать любовь ,ездить,знакомиться,приглядываться.И они едут ищут и находят.Другие любят то где они родились, или какое есть сразу,я не о городе,а о государстве.Вот и вся разница.
Bestatyana # 23 мая 2014 года   +2  
Я не нашла в своем ответе осуждения. Я говорила о том, что для каждого из нас есть свои места, притягивающие к себе. Писала без осуждений
Bestatyana # 18 мая 2014 года   +3  
Люда, это хорошо, главное, чтобы ты ощущала все эти места своими. У каждого места есть свое притяжение. Или его нет. Моя (мамина мама) бабушка родилась в Петербурге, потом с родителями оказалась в Томске, после смерти отца они переехали в Вятку... Не знаю, смогла бы я жить в Томске... Никогда не задумывалась над этим.
С папиной стороны родня жила в Екатеринбурге - папин дядя имел там свои дома и фабрики, отдав все красным, остался живым и сразу же переехал в Нижний Тагил - там его не знали, как "владельца заводов, газет, пароходов"))), в Нижнем Тагиле жил наш дед Иван Демидович, папа с мамой поначалу поехали туда, пробовали жить, но вернулись в Слободской в свой дом. Не стал НТ для них домом. Домом был Слободской, папа мог остаться в Москве после войны - не захотел, вернулся туда, откуда ушел в армию. Туда его тянуло... Они, поездив с мамой и маленьким старшим братом Толей, это поняли. Мой младший брат военный - объехав полмира, вернулся домой - говорил, что там его пуп зарыт и его всегда тянуло домой. В Польше, Приамурском крае, Москве, Чечне мечтал, как будет рыбачить на Вятке, обожает свой город. Там его душе легко!
Руслёна # 19 мая 2014 года   +3  
Танюш, у меня свойство интересное- куда не приеду- ощущение, что я уже здесь была и это моё.))) Вот , поскольку за границей не была, такого пока нет про заграницу. Может, когда побываю (если побываю!), свои ощущения проверю.)))
Bestatyana # 19 мая 2014 года   +2  
Людочка, обязательно побываешь, только задумай это себе. Мысли материализуются, на себе проверила.)))
Мы не знаем, кто и что нас ведет по местам, куда мы попадаем и цель этого попадания нам неведома))) То ли урок извлечь, когда там страдаем, то ли поощренным быть, когда нам хорошо.
Руслёна # 21 мая 2014 года   +3  
Вот веришь- не тянет в загранку. Если бы в молодости меня выманил один гражданин, уже и жила, наверное,лет 35 в США. Но не сумел уговорить.)))
Bestatyana # 21 мая 2014 года   +3  
Люда, я, объехав смолоду полмира, тоже никак не думала, что когда-то буду жить далеко от тех мест, где мне очень нравилось. Но не наша на передвижение по миру воля, порой мне кажется, что мы просто шахматные фигурки в чье-то игре, и если кто-то заранее решил передвинуть, выдвинуть или задвинуть, то что бы ты ни делал, в конце концов твое неприятие какого-то факта выльется тебе же хуже. Если бы я смолоду подумала над этим, когда множество раз предлагалось, то не было бы это так мучительно в то время, когда это все случилось, когда чьей-то волей меня просто швырнуло туда, где я есть. Если бы меня кто-то спросил месяца за 3-5, год, каковы мои прогнозы на будущее, я бы не подумала ни о чем таком, что случилось...
Мне кажется, что если человеку суждено, то все это ни на гнедой кобыле, ни на хромой козе не обхедешь и не обойдешь...
Моя тетя делала мне и моим детям какую-то натальную карту по звездам. Моя дочь и я выпали астрологу эммигрантками, сын - нет. Она ничего о нас не знала. Тетя ей дала только исходные данные о времени и месте рождения. Жизнь наша уже расписана до нашего рождения... Это мне так кажется)))
lysi lu # 21 мая 2014 года   +4  
Bestatyana пишет:
если человеку суждено, то все это ни на гнедой кобыле, ни на хромой козе не обхедешь и не обойдешь...
точно!на своём опыте испытала!если бы мне сказали до того,как всё изменилось,я бы не поверила!)
Bestatyana # 21 мая 2014 года   +2  
Чем дольше живу, тем больше в этом убеждаюсь)))
Руслёна # 21 мая 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
Жизнь наша уже расписана до нашего рождения.
В это я тоже верю. Значит- или мне не время, или своё место я нашла.)) Ведь всегда мечтала не о Москве, а о Ленинграде! Просто бредила им. А была там всего два раза и то проездом.
Bestatyana # 21 мая 2014 года   +3  
Люда, будучи маленькой, я обожала слушать старушечьи разговоры. В нашем городе напротив хлебного был дом, в котором жила больная лежачая женщина, которая не вставала с постели. И все, кто знали о ней, заходили и то воды дадут, то еду, то судно поставят. Сиделок тогда не было, вот люди и помогали кто как мог. Ну и меня туда тоже пару раз заносило после школы. А позже пошли слухи, что к этой тетке Марии (могла ошибиться с именем) начали заходить какие-то два незнакомых мужика, сядут за стол, пишут и ведут разговоры, что у нее все тело мурашками. Стала она рассказывать об их беседах, оказалось, что они писали книгу жизни. И все, что она из их разговора пересказывала - потом сбывалось... Рождался именно тот ребенок (тогда УЗИ не было) или умирал тот человек, случалось какое-то событие... Может это ей грезилось? Полежи-ка одна с открытой дверью - ее квартиру оставляли родные открытой, чтобы кто-то мог зайти и помочь ей.
Но все, что она говорила - сбывалось. Может ей какой-то канал информационный открылся и виделось так ?
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
МОЯ тётя ( она умерла во время войны 18-летней девушкой) был лежачая очень давно, ещё до войны. И у неё были таки способности. Вся деревня приходила к ней по вечерам спросить, кто придёт с фронта, кто нет. И она ни разу не ошиблась.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
ясно видела.
А той тетке Марии потом эти мужики сказали, что если она будет рассказывать каждому их секреты, то умрет. Она это сказала своей соседке, а наутро ее нашли мертвой.
У нас город был небольшим, и все про всех знали. Очень интересные бЫли я подслушивала из старушечьих разговоров. Лягу на печку, когда они придут к бабушке табачку понюхать, повечерничать, задернусь занавеской и слушаю, под их мерный говорок-шелест и засыпала незаметно.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Я тоже любила слушать, как рассказывали мне истории и дедушка, и бабушки обе. Один дедуля не любил ничего рассказывать, не смотря на свой добрый нрав. Единственно, на что я его раскрутила разок, так это где он родился и рос.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Люда,жизнь у них была , поэтому они и не любили говорить об этом. Сколько я свою бабушку ни спрашивала, как мою прабабушку звали, она отвечала, что забыла. Она врать не хотела, и придуманные иею для метрики имена тоже говорить не хотела. Они были чужими. Она всю свою биографию сдалала сама, прибавив годы, место рождения, имена, фамилии. Чтоюы не убили. Никогда ничего от гос-ва не просила. Проработав всю жизнь на него, потеряв мужа из-за войны, она получала вначале 17 руб 50 коп, потом добавили до 25 рублей в месяц. Так и жила.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Очень печально, что вот так приходилось многим скрывать свои корни, родство и даже место жительства.Ну про дедулю всё равно мне бабушка рассказала.)) ОЧень интересно было, конечно, просто он категорически не рассказчик был.)) Он из тех, кто просто был работягой, делал своё дело и всё.)) Но очень весёлый был. Они были с Украины, с Черниговщины, много песен знали и пели на украинском, книги были тоже на украинском языке, от них и я немного научилась говорить и понимать этот язык.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +2  
Ну раз в Казахстане оказались украинцы, то не дух путешествий толкнул их на это передвижение. Я все собираюсь рассказать о истории жизни ВАнды, которую встретила недавно на дне Благодарения, мы с ней разлипнуться не могли. Она по-польски рассказывала мне о том, как их -поляков по рождению, выбросили в Казахстан из Запарной Украины, как они оттуда сбегали, как их красноармейцы ловили, как их мать пытали, погружая в бочку наполовину заполненную вешней ледяной водой,забивали крышку и катали по полу, чтобы она там перекатываясь, захлебывалась и поскорее говорила, вернее, оговорила того, кого им надо было усадить на пулю.
Руслёна # 23 мая 2014 года   +3  
Именно дух путешествий. НАша семья в этом смысле очень уникальная. Они всем обществом, все родные, сорвались с нажитых мест на Украине и поехали искать "лучшую долю", в Сибирь. Сами, никто их не принуждал. Потом вдруг решили, что лучше, чемна Кавказе, им не будет. ТАм не повезло, как раз случился тиф и умерла одна дочь. Вернулись обратно, в Сибирь и там жили очень долго. После войны вдруг снова рванули- уже в Казахстан и осели в Алма-Ате, где я проводила незабываемые каникулы- на всех деревьях, в малиннике, на сливах!
Bestatyana # 16 мая 2014 года   +2  
Наташа, все ты правильно написала.
Когда я была совсем маленькой я всегда прислушивалась к разговорам старших, иногда мне что-то снилось, иногда появлялист какие-то сведения как из подсознания. Я не могу объяснить откуда я это узнала, но очень давно, полвека назад я узнала, что люди будут все пронумерованы (тогда говорили, что номер человека будет на его лбу выбит))) и я этого очень боялась, что как только прочтут этот номер, о человеке всплывет вся информация - все от рождения и до настоящего часа. Так оно сейчас и есть. У каждого есть его социальный номер, по которому он платит налоги - это его история материальной и любой другой жизни. Созданы социальные сети, где мы сами о себе все рассказываем. А они(фискалы) собирают эту информацию, не выходя из помещения.
Еще отттуда же знала, что к власти придут бандиты и уголовники, что не будет никакой правды и справедливости, что они будут стравливать народы, чтобы отвлечь внимание публики от своих грязных дел. Мне тогда казалось это невероятным, просто нонсенсом, тогда только по-тихому свергли Хрущева и поставили серенькую посредственность Брежнева. Думали, что поставят его ненадолго, а потом сами с трона ноги свесят. Да только так мечталось, а по-другому сталось. Брежнев со своей посредственностью укрепился там надолго. Тогда нам казалось, что все это незыблемо. Потихоньку травились анекдоты про Леонида Ильича из-за его непонятной речи, да не было мяса на прилавках, шпроты были деликатессом, мы их по одному выкладывали на кусочек булки, рядом ломтик лимона и листок петрушки или укропа. Как говорилось, что не было ничего, но столы ломились от еды - все доставалось из-под прилавка. Мусорные ведра были полны испорченной еды, а сейчас обверток от нее. И завмаг или работник базы был уважаемым человеком, потому что на праздники надо было пойти к нему, переплатить и получить продукты, из которых ты потом сотворишь праздник. Мы не роптали, мы жили все честно-бедно, но у нас не было тревоги, что завтра твои братья пойдут на тебя войной. Ты знал, что можешь поехать в Грузию или в Узбекистан и тебя будут встречать радушно. Грузины достанут курдюк с самым лучшим вином и будут восхвалять тостами тебя и твое знание их необычного языка. А знаешь ты не так много, можешь читать, понять их, ответить им на вопросы -поддержать беседу, написать на слух их слова кружевными буквами, да тост произнести, попросив старшего: "Гадатаркмне, батоно" - перевести для русскоязычных за столом, которые не понимали грузинского.
А узбеки будут ждать тебя, пока ты едешь из Ташкента в Самарканд, приготовив баранину с нутом, шашлыки и какой-то интересный суп, и хоть ты и не любишь баранину, но ты стараешься есть ее, потому что люди вложили душу в приготовление еды, которой встретили тебя, потом покажут свой древний город и ты никогда не забудешь радушия людей, и потом будешь помогать их соотечественникам найти работу, наладить быт, получить кредит, подписавшись за них, где бы ты их ни встретил, как близким родственникам, помня, как для тебя старались такие же незнакомые тебе люди. Добро - как клубок перекатывалось от одного к другому. И не было никакой национальной вражды. Моя мама во время войны учила сверстника удмурта, приехавшего из деревни, русскому языку и математике. Потом этот паренек, научившись хорошо говорить, пошел учиться дальше и стал директором меховой фабрики. Не было бы моей мамы, другая бы помогла, но ему было понятнее, как моя 16-тилетняя мама ему все объясняла. И тоже не было никакого высокомерия - я вот выше тебя, а ты даже по-русски говорить не можешь. Тогда в деревнях люди говорили на своих родных языках. Еще помнили свои корни.
Сейчас... "все смешалось в доме Облонских"... и мозги - впервую очередь так забиты, что люди начали думать, что штампы, вдалбливаемые им ежеминутно - это их собственные мысли. А это явление называется просто - НЛП - нейро-лингвистическое программирование. За 21 день можно человека так перепрограммировать, что если ему показать кто он был до и кем стал после - это две противоположные сущности. А надо бы всегда оставаться Человеком.
Наташа, я очень надеюсь на то, что туман, даже самый густой, всегда проходит и постепенно пелена спадёт, люди снова станут людьми, а не автоматами по выпечке зла и ненависти друг к другу. К оболганным (от слова ложь)людям, которые не совершают того, что им приписывают в сказках правителей.
Я с детства верила в сказки и читала их лет до 15-16ти. В них всегда кривда выкрывалась, со злых, притворявшимися добрыми, сдергивались маски, овечьи шкуры...
Не люблю ни драк, ни склок, ни разборок... НЕ по-людски это. Это от незрелости души и разума.
наталия_ласточка # 17 мая 2014 года   +5  
Таня, очень хочется верить, что со временем всё встанет на свои месте, вот только мы.. да ладно, мы уже пожили и видели всё, наши дети.. нас в плане благоустройства.. плохо понимают, им надо всё сейчас и сразу, может внуки будут жить и учиться нормально и их родители будут жить в мире и спокойствии.
Bestatyana # 17 мая 2014 года   +2  
для этого надо власть менять, чтобы она в трон не проростала. А они, все - осевшие там, под себя законы страны прогибают. Вместе с людьми. А еще, я бы ввела тщательную проверку психики на адевкатность всех, лезущих туда. Но кто их проверит?
Бистра # 17 мая 2014 года   +2  
Это да,согласна!
Bestatyana # 17 мая 2014 года   +3  
сколько психов, и почти все они коротконогие, упивающихся неограниченной властью, уничтожили миллионы людей в разных странах
Бистра # 17 мая 2014 года   +3  
Bestatyana пишет:
все они коротконогие
Замечательно, правда! Может, небольшой рост - какой то симптом големанство, желание быт большим, надвышат других как-то!
Bestatyana # 17 мая 2014 года   +3  
вот и я давно над этим думаю... Все эти наполеоны, сталины, ленины, гитлеры и теперешние - все коротконогие и напыщенные, своими злодеяниями хотят вылезть на кучу трупов, чтобы их виднее было... Чем короче лапки, тем длиннее, выше амбиции
Бистра # 17 мая 2014 года   +4  
И как они не понимают, какие они жалкие и смешные со своими большими, приглашающими жестами, своими кричащими голосами, своими выпучеными грудями и глазами, своими брызгающими слюны ртами...Действительно смешно, если не так трагично было!
Bestatyana # 17 мая 2014 года   +4  
а им плевать, что думают окружающие. Они тянутся до того, что наметили.
Руслёна # 21 мая 2014 года   +3  
Это уже доказано. Большие амбиции именно у людей ( в основном это мужчины) маленького роста.
Skarlet # 22 мая 2014 года   +5  
Бистра пишет:
Может, небольшой рост - какой то симптом
это комплекс! человек из-за своего маленького роста комплексует, что он не нравится женщинам, у него проблемы в сексуальном плане. Что остается? Чем привлечь женщин? Политика! Вот на это они наверняка поведутся и не будут смотреть ни на рост, ни на секс...
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
да уж... от коротконогих человечеству одни проблемы.
lysi lu # 21 мая 2014 года   +4  
согласна!я где то читала,что нормальные люди не занимаются политикой.
Руслёна # 21 мая 2014 года   +4  
Вообще зачем ею заниматься? Жили бы мирно, дружно.(((
karlita # 21 мая 2014 года   +5  
Политика на то, друзья,
Чтоб втык нам за неё давали.
Чтоб о цветочках и мечтах
На сайте с вами мы писали.
Ненси # 22 мая 2014 года   +4  
Х-мы, "родина там где родился".Я родилась извиняюсь за подробности в поезде,где-то между Восточной тогда Германией и СССР.Ну да поезд был советским имуществом.Так простите, а что мне считать родиной? Вагон что ли?Записали меня по конечному пункту прибытия.Но опять же город который отмечен как мой город рождения,фактически не имел ко мне ни малейшего отношения.Я вообще впервые в него попала лет в шесть.Но в документах стоит он.Хотя ехать от моего места прибытия до него было не один час езды.Как это уместить в понятие "родина".За 15 лет своего детство я сменила массу городов.Порой стран.Но возвращалась в одно место.Я скучала по нему, меня тянуло туда.Я полюбила это место, без реального названия.Нет оно имело название П/я и штук пять цифр.Я и сейчас ночами хожу по тем улицам, дышу тем воздухом.Это место манит зовет меня.Я скучаю по нему.Хотя оно не имеет к фактическому моему рождению особого отношения.Если не считать случая когда чуть не погибла и не получила шанс на еще одну жизнь.
Но...таких моментов в моей жизни было много когда "чуть", названия разные только были.
Прошло 15 лет и моя жизнь опять круто поменялась.Я попала в город который был связан кровно с моим родом.Хотя кровным родством связаны несколько городов.Но этот особенно.Еще 15 лет,в моей жизни было много городов.Но звал этот,его улицы снились манили,его запах преследовал.Города ведь все пахнут по разному.Просыпалась и мечтала.Что приеду встану посреди улицы,и буду слушать город,вдыхать его запах,ощущать эту массу людей которые даже обо мне не знают.Этого момента я ждала каждый год.И раз в год я приезжала в мой город. Самое смешное в нем ночами я тосковала по тому месту без реального названия.
Если откровенно мне безразлично какая страна стоит в моих документах.Мне важны на всей планете только эти две точки.Если бы они находились в Антарктиде, Луне, меня это мало волнует.Мне главное чтобы они были.Я очень хорошо отношусь к тем кто любит эти места как я и агрессивна к тем кто хочет их разрушить.Я не родилась в этих местах, но для меня они жизненно важны.Значит эти два места и есть моя родина.Если бы эти места не были бы там где они есть, а в другом конце мира.Значит тот другой мир стал бы моим домом,по сути родиной.Родина в моем понимании это то что связано родством, не важно духовным, кровным.Мы выбираем людей которые некогда были чужими и прорастаем,прирастаем в них считая их самыми дорогими и близкими.Так и тут.Там где мы пускаем корни и где готовы умереть и есть родина.
А если считать по месту рождения, выходит родины у меня нет, вагонЭто глупость.
Bestatyana # 22 мая 2014 года   +3  
Ненси пишет:
Родина в моем понимании это то что связано родством, не важно духовным, кровным.Мы выбираем людей которые некогда были чужими и прорастаем,прирастаем в них считая их самыми дорогими и близкими.Так и тут.Там где мы пускаем корни и где готовы умереть и есть родина.
полностью согласна. В этих местах может быть пролегают какие-то энергетические каналы, что питают человека.
karlita # 22 мая 2014 года   +4  
Я родилась в Симферополе, но скажу честно: этот город ничего, в буквальном смысле этого слова, для меня не значит. В Симферополе живут все мамины родственники. Нам часто приходилось ездить туда. Но я устаю от этого города. Меня он совсем не притягивает. С шестилетнего возраста жила в Севастополе. Именно Севастополь я и считаю своей Родиной. Вот, казалось бы: Крым, два рядом расположенных города, расстояние совсем небольшое. На машине мы добираемся до Симферополя в течение часа. Но какая разница! Разве можно сравнить Севастополь, один из самых красивейших городов, с Симферополем? Не цепляет он меня совсем. Мама иной раз даже обижалась на меня. Это её Родина. Вот её тянуло туда. Там её корни, там жили её брат и сёстры, родители. А меня даже к бабушке симферопольской не тянуло никогда. Они все жили там по соседству, в одном городе, одной семьёй, пятеро внуков. А я видела свою бабушку, приезжая на денёк, другой с мамой в гости. Она замечательный человек, но там у неё под боком жили все её любимые внуки, которых она боготворила и помогала поднимать. А моя мама никогда не ждала помощи от бабушек. Она сама поднимала меня и я ничуть не жалею о том. С мамой мы были самыми неразлучными и верными друзьями. Вот так и получилось, что моя настоящая Родина не стала для меня родным домом. Так я и называю всю жизнь Севастополь своей Родиной. И, пожалуй, это правильно. Здесь прошли моё детство, юность, здесь мне доживать и старость.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Севастополь я не видела , но всегда считала его каким-то светлым, вольным, с голубыми просторами городом!))
karlita # 22 мая 2014 года   +3  
Светлый, красивый, с голубыми просторами... Приезжайте. Надо посмотреть обязательно.
Руслёна # 22 мая 2014 года   +3  
Эх, столько надо объехать, сколько я ещё не видела! А время бежит неумолимо!))
karlita # 23 мая 2014 года   +5  
Вот пока не убежало, надо что-то делать. А Севастополь не посмотреть-нет вам прощения. Обязательно посмотреть!!!

Руслёна # 23 мая 2014 года   +2  
Сказочное фото!!!!!
karlita # 24 мая 2014 года   +4  
По набережной не желаете прогуляться?
lysi lu # 24 мая 2014 года   +4  
ещё как хочу!какая красотища...
Руслёна # 24 мая 2014 года   +4  
ДАвай, я с удовольствием!)))
lysi lu # 24 мая 2014 года   +4  
дорогая,я сердцем с тобой))там,любуюсь красотами!))
karlita # 24 мая 2014 года   +4  
Ну??? Так в чём же дело?
lysi lu # 24 мая 2014 года   +4  
я лечу к вам в мечтах!!!!!)))
karlita # 24 мая 2014 года   +5  
Понимаю. У всех какие-то причины, а самая главная, в основном, материальная сторона.
Но если когда-нибудь надумаете, согласна стать гидом. Город действительно очень красивый и
есть, что посмотреть. Память на всю жизнь!
Bestatyana # 24 мая 2014 года   +2  
была как-то проездом в Севастополе, и около этого памятника тоже была.
Руслёна # 24 мая 2014 года   +3  
Всё, вставляю город Севастополь в план!)))
lysi lu # 24 мая 2014 года   +4  
спасибо огромное!обязательно воспользуюсь предложением!)
supperpupper # 24 мая 2014 года   +3  
На меня почему-то Севастополь никакого впечатления не произвёл - не осталось по отъезду ощущения "я сюда ещё обязательно вернусь!". Возможно, просто самое интересное не увидела, стОит ещё раз приехать и перепроверить. :о))
karlita # 24 мая 2014 года   +4  
Проездом совсем? Или что-то успела посмотреть?
Bestatyana # 24 мая 2014 года   +2  
мы куда-то ходили - то в катакомбы что ли, куда-то за город, а потом по городу. Но мне было тогда только 21 год, я запомнила этот памятник и жару)))
Бистра # 24 мая 2014 года   +2  
A у меня в голове все Севастопольский вальс проигрываеться, это самое близкое, что у меня с Севастополем!
karlita # 24 мая 2014 года   +2  
Очень хорошая песня. Её до сих пор поют.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.