Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Давайте обсудим...
Прочитала статью Дарьи Корольковой
Жестокое, но честное мамино письмо хотелось бы узнать ваше мнение Итак, текст письма без изменений Одни говорят: "Эгоистка!". Другие – "Ну вот наконец-то голос разума!". А Дарья Королькова просто пишет письмо своей 15-летней дочери. На наш взгляд, очень трезвое. Послушай, Крошка. Через 3 года я могу выгнать тебя из дома. Страшно звучит, да? Но тем не менее. В 18 у тебя будет 2 варианта действий: ты поступаешь в ВУЗ, и я тебя поддерживаю, как могу, до окончания, или до нахождения работы. Либо ты кладешь на ВУЗ болт (и я никогда не осужу тебя за это) и идешь работать. И обеспечиваешь свои потребности сама. Содержать не учащуюся девочку 18+ лет от роду я не буду, потому что я считаю это неправильным. У тебя есть 3 года, чтобы выбрать..Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня. Ты прекрасна. Ты красива. Ты очень умна. Ты гораздо лучше, чем я. Ты – замечательная. Я знаю тебя 15 лет, и ты гораздо лучше чем я могла себе представить в самых смелых мечтах. Если кто-то этого не понимает, это его проблемы. Ну, и еще немного папины, но он-то шустро с лестницы спускает, тут я не беспокоюсь. Я тебе не пример. Ты совершенно другая, отдельная личность, ты не должна любить то, что люблю я, ты имеешь полное право попирать мои авторитеты и класть болт на мои ценности. Один нюанс: нести ответственность за свой выбор ты тоже будешь сама. Ты свободна. Я ничего от тебя не жду. Ты можешь пойти в дворники, маникюрши, слесари, токари, домохозяйки, бизнес-аналитики, офис-менеджеры и стать кассиром в Ашане. Я не считаю возможным вмешиваться в твой выбор жизненного пути. Но не забывай перечитывать первый пункт. Ты не должна мне ничего. Я растила тебя не в долг. Я не жду стакана воды, будь он неладен, я не рассчитываю, что ты обеспечишь мне безбедную старость, я не грежу твоими нобелевками. Ты вправе выбрать то, что для тебя важно и ценно. Или пустить все на самотек. Это твоя жизнь и твой выбор. У тебя есть дом. Что бы ни случилось в твоей жизни, я буду рядом, если тебе это нужно. Я поддержу и пожалею, я посочувствую и попробую помочь, если ты попросишь. Но я не буду вмешиваться самопроизвольно. У меня своя жизнь. Я не обязана помогать по свистку, бросать свои дела ради тебя. жертвовать своим комфортом ради твоего. Я МОГУ. Но я НЕ ДОЛЖНА. У тебя своя жизнь. За кого выходить замуж, рожать ли детей, становиться ли лесбиянкой, вступать ли в Единую Россию, ты всегда будешь решать сама. Мои взгляды, политические пристрастия, жизненные убеждения не должны никак на тебя влиять. Ты можешь поступать так, как велит тебе сердце, совесть и корысть. От этого ты не потеряешь меня, не перестанешь быть моей дочерью, не станешь персоной нон-грата. Никто не намерен тебе вредить. Это непросто понять, но правда: все думают только о себе. И я. да. Любой человек в любых обстоятельствах ведет себя так, как считает правильным. Никто (психически здоровый) не ухудшает свою жизнь сознательно. Он (или она) действуют так. как (с их точки зрения) будет лучше им. Не более. Просто ваши картины мира не совпадают. Мир несправедлив. Нет гарантированных способов добиться успеха и гарантированных способов избежать неудачи. Ты не контролируешь этот мир. Ты можешь делать все правильно и оказаться в жопе. Ты можешь нарушать все на свете и оказаться на коне. Единственное, о чем ты должна беспокоиться – это о честности. Не ври себе. Учись себя понимать. Осознавай свои истинные потребности и чувства. И думай, как тебе будет лучше. Твое "хорошо" почти всегда будет означать чье-то "плохо". Ты займешь чье-то место в институте или у кассы Ашана. Ты будешь встречаться с чьей-то любовью всей жизни или сидеть на чьем-то любимом месте в кинотеатре. Не парься. Твое "плохо" всегда будет означать чье-то "хорошо", так что вы квиты. На 100% ты можешь верить только себе. Нет, даже не мне, я же не могу пролезть в твою голову. Ты обязательно недосказываешь, скрываешь и утаиваешь. Я знаю, я тоже так делаю. У меня тоже есть мама. Только ты сама знаешь ВСЕ о себе. Только ты знаешь, на что способна. Не перекладывай ответственность. За твою жизнь с 18 лет отвечаешь ты. И никакие Онасука и Онкозел тут ни при чем. Рожай детей, если сможешь вырастить их одна. Берись за проект, если вытянешь его без коллег. Эмигрируй, если способна оказаться одна в чужой стране. ОДНА. Если повезет и будут помощники, родные, близкие – тебе будет легче. Но они тебе НЕ ДОЛЖНЫ. Не рассчитывай. Просчитывай. У каждого действия есть последствия. Может быть, ты не предвидишь все. Но пробуй просчитать максимум. Чем лучше ты себе представляешь варианты – тем разумнее твое поведение. Не слушай меня. Я накатала 14 пунктов, которые, на мой взгляд, сделаю твою жизнь лучше моей. Но ты – не я (и об этом, кстати, был отдельный пункт). Не сравнивай. Не равняйся. Иди и живи. Я родила тебя не для того, чтобы ты была моей дочерью. Я хотела выпустить в мир человека, который проживет в нем свою собственную жизнь. Иди и живи ее. Только потом не жалуйся. Очень забавно было читать прямо противоположные комментарии. Считаю, что письмо достаточно противоречивое, но мне оно показалось очень важным. Я вырастила дочь без мужа, и когда она вышла замуж, вдруг поняла, что всю жизнь жила ее жизнью и ее интересами. И моя мама так растила меня. А ведь это неправильно. Жду ваших комментариев. Рейтинг: +18 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
© 2008-2025, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
согласна с каждым пунктом. Вот только жалею, что оно мне на попалось раньше, когда моей дочери было 15 лет...
хоть дети все равно нас не слышат в этом возрасте, но это отличная попытка)))
Но согласиться со всеми пунктами я не могу. Если честно, то всё то, что сказано жёстко - это не по мне.
Я не знаю: правильно ли то, что мы вкладываем в детей и внуков всю свою душу, но ведь и в нас наши
родители вкладывали всё самое доброе и светлое. Я знаю, что обобщать всех - тоже неверно. У всех
в семьях одинаково быть не может. Но у меня нет и быть не может мысли в голове, чтобы кого-то из
своих отстранить от себя, отказать в чём-то, не помочь... И нет, и не было в голове мысли, что я это делаю ради того,
чтобы мне кто-то в старости стакан воды подал. Я даже не думала об этом вовсе. Даст Бог, и сами справимся.
Но жили и живём ради кого? Ради НИХ! А в свободе ограничивать тоже в мыслях не было. Посоветовать - ДА!
Настаивать на своём - было, но прошло с годами и с опытом. Да и дети взрослыми стали. У них свои дети. А у их
детей тоже детки. Мы теперь только радуемся, когда ОНИ рядом с нами и огорчаемся, когда их рядом нет.
Но ведь было же? И у меня было, а выходило всё равно не так, потому и обиды возникали. А дети должны шишки набивать сами, чтобы потом им было легче. Дочь набив шишки уже смогла правильно их идентифицировать и уже подобное не совершать. Маленькие ошибки, маленькие переживания, хуже, когда большие...
хотя ты говоришь, насколько я поняла, о себе в этом возрасте...
Таким образом не потеряете, а заодно будете знать,
как себя вести в той или иной ситуации. Хотя у каждого
всё случается совсем по другому.))
Вот поэтому не всем подходит такое письмо.
и несогласны те, кто еще ничего не прошел и страшится "а вдруг?"
Я на тебя не давлю, но если не поступишь в ВУЗ, то пока детка...
и, все легко в теории... на практике оказывается значительно сложнее:
если взрослый ребенок не работает, что делать? выгнать из квартиры?
не получится, часть квартиры согласно приватизации его.
Не налить тарелку супа, потому что ты ее не заработал...
Поэтому теоретически может и хорошее письмо, но не для 15-летнего подростка, который в силу своего юношеского максимализма, поймет лишь то, что он мешает жить своей жизнью... что он лишний и в тягость...
Так что я бы такое письмо своему ребенку не дала бы.
Если ты не поступаешь, то иди работай, обеспечивай себя сама, а в твоей комнате будет наша спальня...
из чего я сделала логические умозаключения, что сказано "пока детка, если не поступишь в ВУЗ"
Мысленно примерив рубашку на себя, понимаю, что я бы так никогда не поступила.
И такое бы письмо не написала, и перед выбором таким бы не ставила.
И даже если в тексте есть некоторые разумные мысли, то преподнесены они ультимативным способом, а это я не приемлю.
Тем более сделан акцент: вот тебе и 15 лет...
можно подумать такой подарок от мамы....
Короче, я свое мнение уже высказала, и оно такое какое есть ))))))))))))))
Я помню свою дочку в 15 лет.У моего мужа сейчас сын, ему в марте исполнилось 15..Ну да- юношеский максимализм присутствует, но это не отключает мозги...
Просто на многие вопросы подростки реагируют более остро, нележе люди посташе.
И тем не менее зачем серое называть белым или чёрным, я до сих пор не в состоянии, точно
так же, как и подростки. Это в нас заложено природой, а мы с возрастом на многое закрываем глаза,
на что молодёжь не хочет. И бороться с этим то же самое, что против ветра произвордить действия.
Когда росла дочь, я многое старалась депжать под контролем, но давала ей свободу выбора, делая пояснения какие могут возникнуть те или иные обстоятельства от
данного действия и поступка. Она очень хорошая девочка, но полагала, что не очень
свободна, так как заявила, что слушается меня до 18 лет, а потом будет думать сама.
Я не возражала. Она прогуляла в Киеве время вступительных экзаменов в ВУЗ, так как в то время вернуться на юг домой и в самом деле проблема... Кто знает, чего мне это стоило, но этот урок она усвоила: она сама за себя во всём в ответе. И в 18 лет она привела сына моей подруги, с которым дружила с детства и заявила, что они сне на день рождения дарят своё заявление в ЗАГС. Парень только как месяц вернулся из армии...
Вечером я дочери сказала, что родившихся детей она будет нянчить сама, так как мой
возраст (42 года) не позволяет сидеть дома...
Родилась внучка, дочь окончила колледж, затем появился внук, появлению которого способствовала я, потому как умоляла не делать аборт: был большой срок беременности. Теперь Сашику через месяц будет 14 лет. Всё у них (ттт) идёт по их планам.
А сыну дала право выбора уже с четырёх лет и уже на нём "исправляла! свои ошибки.
Садик он выбрал сам и пошёл только в 6 лет, выбрал сам себе лицей, затем второй и ВУЗ тоже. Я ему объяснила правило поведения с девушкой " ТРИ МЕСЯЦА ", дабы он избежал ошибок.
Значит ли что я не дёргалась внутренне по каждому поводу? Ещё как, но не пилила, а спокойно разбирала ситуацию, которой делились мои дети. Кто же ещё их так будет любить или жалеть как я? И всегда нужно помнить пословицу, что все знают как воспитывать чужих детей, а вот на своих спотыкаются. И это точно.
Статья очень хорошая. Кстати, я смотрю, как дочь воспитывает своих детей и вижу свою "школу", значит всё то, что я старалась вложить в неё, не пропало даром.
Зина, а что это за правило?
Относительно письма:
постепенно объяснять это одно...
а вот так кучей пунктов на голову - это другое...
Может те же мысли, но доступно и в свое время. О чем то может можно и раньше 15-ти сказать, например:
У каждого действия есть последствия. Может быть, ты не предвидишь все. Но пробуй просчитать максимум. Чем лучше ты себе представляешь варианты – тем разумнее твое поведение.
и разобрать на каком-нибудь реальном примере.
а вот пункт который мне не понятен, и поэтому я с ним не очень согласна:
Твое "хорошо" почти всегда будет означать чье-то "плохо".
Ты займешь чье-то место в институте или у кассы Ашана. Ты будешь встречаться с чьей-то любовью всей жизни или сидеть на чьем-то любимом месте в кинотеатре. Не парься. Твое "плохо" всегда будет означать чье-то "хорошо", так что вы квиты.
Например: я сейчас болею, и мне плохо. И кому от этого хорошо?
Или, мне ребенок заварил чай (поухаживал за мной) и мне от этого хорошо. Кому плохо?
когда мои детки были мелкими, они прочитали книжку
потом в газетке семья печатали продолжение, для последующих возрастов. Мы эту газету выписывали.
Поэтому дети так же просветились.
и, когда они доросли до отношений с дамами, оставалось только спросить: деньги, чтобы зашел в аптеку есть?
знакомой пару лет назад в инете скачивала.
кроме одного совета, который дала мама.
и им безопаснее, и маме спокойнее...
как средство "СПИ-1!
спи один, а тем более когда вроде есть партнерша, которая этого же хочет....
сомнительно ))))
Пока мой совет ещё никого не подвёл, а некоторых уберёг от ненужной
нервотрёпки.)))
Обычно девочки мальчиков выдерживают, чтобы мальчиков раззадорить шибче)
Но как говорится: в каждой избушке свои погремушки.
Так что и взгляды на одну и ту же ситуацию разные )))))
Хотя, если б у моих парней появился деть, то я бы его точно не оставила без внимания.
знакомств и встреч я предостерегала сына, но и не только его, а в разговоре и своих друзей, знакомых,
у которых были сыновья.
Не так, что ли? Расскажут всё от и до! Только поговорите ними.
Да хотя бы вспомнить Бориса Беккера опыт.
И если брать нашу страну, то причина бесплодия лежит не очень глубоко: авария на ЧАЭС.
Если бы только народ знал, сколько молодых парней срочной службы, имею в виду солдат,
перебывало на этом объекте: они сменялись каждые десять дней. Кстати, курсанты
военных и милицейских училищ. Мой муж там пробыл 32 дня вместо положенных 10 дней.
Некем из офицерского состава было заменить. Родился сын, имея статус ребёнка, пострадавшего
от аварии на ЧАЭС. И кто его знает, как оно там отразилось на его детородной функции.
Интересно, а саму Дарью Королькову тоже выгоняли из дома?Тоже также агрессивно давили? Тогда понятно, почему она такая жестокая. Не хотела бы я быть её дочерью, что тут говорить. Хотя, безусловно, ничего не известно об их отношениях.
У меня нет дочери, но выгонять я никого бы не стала никогда. Я видела на примере дочерей своих подруг к чему приводят такие действия. Сначала пафосно говорят "Это твоя жизнь, тебе выбирать!" А потом хватаются за голову.
Мой сын знает, что когда закончит школу, будет жить самостоятельно, поедет на учёбу в другой город. Но это его решение. Или мы его так хорошо воспитали, что он думает, где будет учиться и работать, а не о том, что в 18 лет родные родители выгонят его из дома. Называйте это, как угодно.
Договорились с дочей, мол сейчас напечатаем и вместе наблюдают, как люди реагируют....
Мы то прочитали, примерили к своему виденью отношений, высказались.... а они сидят там в сторонке и хихикают.
там же написано либо учишься либо работаешь, а содержать 18-летнюю неработающую дочь мама не будет
а про спальню в ее комнате, мне кажется, это для красного словца
приучала правильно распоряжаться своими деньгами, поэтому у меня не было проблем в этом вопросе. Сыну сказала,
что он если женится студентом, и при этом не будет подрабатывать, то не сможем тянуть на себе ещё двух человек. Ведь
как правило, после свадьбы рождаются дети. Если он найдёт работу, которую будет совмещать с учёбой, не переходя
на заочный вариант, то пусть женятся, я ничего не имею против. А так, пусть планируют свои отношения в таком
режиме, чтобы их чувства не разбились о быт.
Другое дело, захотел бы сын брать эту помощь... вот тут как раз таки и будет видно насколько близки родители с детьми.
И если они запланировали себе ребёнка, то должны в первую очередь думать о том, как его поднять, а не за ту минуту удовольствия, после которой как снежный ком навалятся проблемы. Пока здравый смысл их не покинул и они дружненько учатся,
а там, как хотят. Тем более, что свадьбу осталось ждать недолго, каких - то пару лет.
А как без этого? Я просто представить себе этого не могу. мои родители очень долго помогали мне и всей моей семье,
когда я уже была замужем. Это было их решение, их добрая воля. А потом, когда мы крепко стояли на ногах, помогали родителям.
И никто не разубедит меня в том, что это не правильно!
читаю:
и про клянчит не слова.
Я вот своему сыну тоже и вещи могу купить, и денег послать... и не потому что он просит, а потому что мне хочется это сделать, в итоге и ему финансово легче и мне приятно. Он даже может для приличия на меня поворчать)))
Про деньги я уже написала свое мнение. Мне бы было стыдно брать деньги у родителей. Я могу взять в долг и потом отдать. Мне кажется это более правильным.
Вот такие мы все разные...
Просто очень хорошо помню, как самой было трудно в юности, и потом, Деть - он и взрослый для меня Деть... мне приятно его пусть мелочью (по возможности), но побаловать)
Прежде всего это мне приятно, а он хоть и ворчит (как и все позврослевшие дети), но ему тоже приятно. Я это знаю)))
А смысл? Очень скоро везде начнётся большой бардак - нынешняя ситуация в мире, в ЕС ни о чём не говорит?
Вот как раз этим и занимаюсь последнее время...
вот-вот...
Да нет, на правду не обижаются, что ты! Всё правильно... Просто грустно - думала, быстрее вопрос с трудоустройством решится, а тут, я смотрю, ещё придётся прилично побегать...
Ой, тогда и я не буду напрягаться, а чего киснуть, раз правильно?! Спасибо, Ириночка!
как в детстве, когда заставляли есть, а не хотелось!))
поэтому суть что и на кухню, а летом на огород или в сад.))
я бы застрелилась каждый день в 5 утра вставать...
Я ложусь примерно в 12 +/- час
в рабочие дни встаю примерно в 6-30
в выходные значительно позже в интервале от 8 до 10
но раньше, да еще и каждый день...
бррр...
Я раньше перед работой даже за два километра ходила за молоком через день.
Этот эпизод я описала в рассказе "Случайная встреча".
Желаю чтобы тебе встречались только добрые клиенты!))))))))
А вы ведь живете в Киеве, получается, будете обзванивать потенциальных клиентов?
У тебя есть дом.
Что бы ни случилось в твоей жизни, я буду рядом, если тебе это нужно. Я поддержу и пожалею, я посочувствую и попробую помочь, если ты попросишь. Но я не буду вмешиваться самопроизвольно.
Ты можешь поступать так, как велит тебе сердце, совесть и корысть. От этого ты не потеряешь меня, не перестанешь быть моей дочерью, не станешь персоной нон-грата.
Однако, непонятно остается главное: почему это сказано дочери единовременно, в виде письма? У них что, не было времени пообщаться до сих пор? Или мать в ближайшее время умрет и поняла, что до сих пор не сказала дочери всего самого важного? Почему возникла необходимость сообщать единовременно то, что при воспитании, соответствующем данным тезисам дочь к пятнадцати годам давно уже должна была понимать и сама думать так же? Это так же смешновато, как сказать пятилетнему ребенку: "Через два года я отправлю тебя в школу, и буду будить каждое утро в восемь часов, как бы тебе ни хотелось спать. Ты должна будешь сама заправлять постель, чистить зубы без напоминаний, мыть за собой чашку. Я не буду сидеть рядом с тобой за партой, вокруг будут чужие люди, и ты должна будешь налаживать с ними контакт. Я не буду делать за тебя уроки. И твоя оценка будет зависеть от того, как хорошо ты их сделаешь. Тебе нельзя будет встать и уйти посреди урока, ты должна будешь сидеть тихо и хорошо себя вести"... и т.д. Какое возникает впечатление? Либо до сих пор ребенка не воспитывали, а теперь спохватились, что у него могут быть проблемы, либо воспитание так и не увенчалось успехом. И приходится уже на последнее средство идти - выдвигать эти принципы письменно в виде эдаких условий договора... Именно поэтому письмо может показаться жестоким, а не по тем жизненным принципам, которые там изложены. Принципы нормальные, не хуже других. Но создается впечатление, что девочка жила себе спокойно, как принцесса на горошине, в тепле и уюте, ее баловали, не приучали к самостоятельности, и вдруг она узнает новость: через три года вся эта лафа закончится! Ее, как животное из зоопарка, выгонят на улицу, и она нос к носу столкнется с этим жестоким миром, от которого ее до сих пор оберегали! Потому что если не оберегали - не возникло бы необходимости в этом письме. Она бы узнавала все это постепенно.
И еще: почему "я"? Почему не "мы"? Женщина единолично все решила, за себя и за мужа? Или муж не имеет права голоса? Или просто в этой семье нет отца? Больше похоже на последнее. Нет, эта мать не кажется мне эгоисткой. Она кажется несколько ожесточенной женщиной, таящей какие-то обиды на мужа, на свою судьбу. Такой "обломанной" бывшей романтичной барышней, которая вынуждена была превратиться в "железную леди", чтобы выстоять в катастрофе, разразившейся когда-то в ее жизни. Поэтому в письме звучат нотки протеста, надрыва, упрямства... Если бы этого не было - письмо не просто было бы написано в другой форме, его вообще бы не было. Потому что в нем не было бы необходимости. Мать с дочерью обговорили бы все это давно и постепенно. Без всяких "тезисов" и без всякого "в письменном виде". Мы ведь с близкими людьми разговариваем обычно, правда? А не письменные соглашения заключаем.
Письмо написано с вызовом, даже позитивные вещи изложены в агрессивной форме. Интересно, кто ее довел до такого состояния? Дочка, или новый муж? Или очередной любовник? С кем-то ведь есть "наша спальня".
Такое вот мое мнение.
Просто стиль очень уж узнаваем... встречал я таких родителей .
И постоянное подчеркивание: "Я не буду", "Я не обязана", "Все делай одна". Общее впечатление от текста складывается: "Ты в этом мире одна, у тебя никого нет, в том числе и меня. Я тебе может и соизволю помочь, если совсем в заднице окажешься, так уж и быть... но не слишком-то на это рассчитывай. Потому как я еще подумаю, помогать или нет". А дочка что, считает, что ей что-то должны? Она что-то требует? Почему надо так настойчиво от нее отгораживаться, защищая свою личную жизнь и свою территорию?
Но это ладно, это все лирика. Все-таки мне непонятно, как можно принудительно выселить человека из жилья, где он родился и, вероятно, прописан. А может, и какие-то права собственности имеет. В любом случае, в нашей стране человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИГДЕ не прописан, особенно ребенок. У девочки ЕСТЬ официальная жилплощадь, где она ИМЕЕТ ПРАВО находиться, и будет иметь право находиться после совершеннолетия тоже, вне зависимости от желания остальных проживающих и даже собственника, если таковой имеется. Да, кормить ее после восемнадцати лет не обязаны. Если уж решили строить с ребенком не семейные, а правовые отношения. Можно разделить счет за коммунальные услуги, обязать дочь купить собственный холодильник и отдельно хранить свои продукты. Да, могут... имеют право! Но вот жить она имеет право, как Шариков - "на своих законных метрах" - сколько там на нее положено... То есть, по закону мать не может выгнать дочь из дома без ее согласия. Значит что? Как можно "выгнать"? Только создав такие невыносимые условия, что человек поймет: лучше уйти по-хорошему...
Вообще письмо написано в агрессивной форме, что еще более странно выглядит, учитывая, что большинство пунктов доброжелательны по своей сути. Но... почему-то в очень вызывающей форме изложены. По форме изложения больше похоже не на письмо любимой дочери, а на иск в суд, составленный грамотно и с достоинством... дающий понять, что истец настроен вежливо, но решительно и в случае чего - спуску не даст, будет бороться за свои права до последней капли крови. Просто пока надеется решить конфликт мирным путем... Не, ну реально такое впечатление, что человек не с любимым ребенком разговаривает, а перед аудиторией выступает и ждет аплодисментов .
Елки-палки, ну вы серьезно все что ли? Неужели это так важно в данном контексте?
Может у дочки своя квартира, купленая " злобной" мамочкой или у бабушки она прописана..Ну честное слово не ожидала такую узость мышления...
Не заметила...Все очень четко и по делу... Ну а как надо было. с размазыванием сладких соплей?
я бы, примерно так же, бы все изложила..А уж к своей дочери я точно никогда не бываю агрессивна
"Я МОГУ тебя выгнать" обычно только в официальных документах воспринимается как "я имею такое право" или "я имею такую возможность". Но это - текст иного рода. Но в сфере отношений в слова "я могу" обычно все-таки вкладывается смысл "я способен это сделать" и "не исключено, что я это сделаю".
В разговоре с дочерью-подростком важно все. Если, конечно, это действительно разговор с дочерью, а не просто публичная декларация своих взглядов на педагогику.
Вот в том-то и дело - "бы". А в каком случае может иметь место это "бы"? Разве была вообще необходимость ей это излагать? Вот так, в виде письма? Если все действительно так, как здесь сказано - разве до сих пор ничего не сделано для того, чтобы дочери все это было уже ясно? По-моему, это возможно только в одном случае: дочь воспитывал до сих пор кто-то другой и у матери не было случая ни общаться с ней, ни учить чему-то своим примером, своим отношением к жизни, вообще не было возможности как-то передать дочери свое мнение по разным вопросам. Но если это так - с чего она тогда решила, что дочь ее вообще будет слушать? И вообще, с чего вдруг ей приперло вот так все и сразу? Они до восемнадцатилетия дочери больше не увидятся? Мать уходит на три года в экспедицию? Если нет, тогда разве за оставшиеся три года недостаточно времени, чтобы как-то обстоятельно об этом поговорить? А то да, действительно именно так: "четко и по делу". Как на совещании с партнером по бизнесу. Понятно, время совещания ограничено. И главное, чтобы четко были поняты и приняты УСЛОВИЯ сделки. Кто что при этом подумает, как это отразится на человеческих отношениях - фиолетово. Нет, правда, создается впечатление, что женщину не волнует, правильно ли ее поймет дочь.
На мой взгляд странен вообще сам факт подобного способа общения с дочерью. Не говоря уже о том, что в этом письме нет ни капли душевного тепла. Не женщина, а терминатор какой-то. Сладкие сопли - это, конечно, неуместно во многих случаях. Но... а от кого ребенок еще может получить какую-то нежность, если не от матери? От своих сверстников-подростков, что ли, которые изо всех сил стараются выглядеть крутыми циниками, чтобы их не заподозрили в этих самых сладких соплях? Или от отчима, который вскоре водворится в ее комнате? Или от тех самых людей, которые думают только о себе и ничего ей не должны? Да нет, конечно, есть разные взгляды на воспитание... может, она из девочки спецназовца готовит - чтобы ни капли сентиментальности, чтобы не выросла кисейной барышней, которую можно растрогать и разжалобить... никаких слабостей в виде человеческих чувств, чтобы нажимала на курок, не задумываясь .
В общем, почему-то кажется, что либо мать встала в оппозицию к дочери (привыкла, что ли в журналистских дискуссиях, что обязательно нужно ставить вопрос остро, чтобы читатель не заскучал?), либо она эту свою дочь совершенно не знает. Потому как не имеет понятия даже о ее сексуальной ориентации:
Не говоря уже о менее очевидных вещах.
полностью согласна.
аха, "ремесло" то может применить и не учась...) Только вот девочке домашней то...
А в целом статья мне созвучна.
Не знаю, что там скажет " любой психолог", но ,как мать взрослой дочери не могу назвать нормальным ревность к собственному ребенку из за мужика.
Может я и неправа, мы своего ребёнка не держали на коротком поводке, но семейные советы - это святое. Он сам выбрал свой путь, пусть с ошибками, пусть с разбитыми локтями и обкусанными ногтями, но выбрал. Попробовал сам решить проблемы, но потом пришёл к нам и мы просто подсказали, поговорили и поняли друг друга. Взаимопонимание в семье самое главное, пусть даже в не полной семье. А просто вот так отписаться... неправильно это...
И, в какой то степени, памятка на будущее..Почему то все начали придираться к тому, что " ребенка хотят выгнать", такое впечатление, что никто не читал дальше, где написано у тебя есть дом, где тебя всегда поддержат, что бы ты не натворила, что ты ничего не должна и воправе делать, что тебе важно и ценоо, что ты- личность наконец...
Просто мать разложила как бы сказать "карты" что может получиться из необдуманного поступка: неважно может быть обдуманного или спонтанного. но не в самом же деле, выгонит из дома. На все даётся свобода выбора своей судьбы и своей доли. Типа свои шишки набивай сама, чтобы потом оценить родительскую заботу о тебе.
Я почему еще так говорю... дело в том, что наша дочь воспитана практически в тех же принципах, которые изложены в статье (есть некоторые исключения, но они скорее касаются отношений с окружающим миром, а не с семьей). Но почему-то мне и в голову никогда не пришло бы вот такое письмецо ей закатать. Зачем вообще? Когда с человеком живешь бок о бок много лет, все как-то постепенно оговаривается. Причем, когда это касается воспитания ребенка - оговаривается не в виде единовременных тезисов, выдвигаемых подростку "на рассмотрение и осознание", а в виде бесед обо всем, в виде самой жизни, и такое отношение у ребенка формируется постепенно, оно идет от собственного осознания, а не в виде директивы. И к подростковому возрасту такой ребенок УЖЕ усваивает все эти принципы, они кажутся ему естественными и органичными и он не нуждается в том, чтобы ему напоминали, что ему "ничего не должны". Он и так знает, что не должны. Он и так ничего не требует и благодарен за то, что получает. И старается в свою очередь тоже что-то сделать для людей - не потому что "должен" кому-то что-то, а просто потому что их любит. Это же нормально, что когда в семье все друг друга любят, то все сами стараются для любимых людей сделать как можно больше, при этом не требуя ничего взамен, уважают свободу выбора друг друга... вообще об уважении к свободе выбора, о недопустимости манипуляции и перекладывании ответственности за свои решения на кого-то другого в пятнадцать лет говорить - уже как-то смешно. Эти вещи - базовые. Они должны формироваться, когда человек в школу еще не пошел, а не когда он ее уже почти закончил.
Поэтому в этой статье первое, что меня удивило - если она воспитывала свою дочь согласно своим принципам, почему возникла необходимость все это ей говорить? В норме эти тезисы должны исходить от дочери, если она правильно воспитана, а не от матери. А если неправильно - так одним письмом не перевоспитаешь, а только оттолкнешь.
Насколько я понимаю, это даже не статья, как и не "письмо дочери". Заголовок образный, потому что тут просто изложены именно те принципы, которые, как ты правильно написал, базовые и их ребенок усваивает постепенно. Просто они ОЗВУЧЕНЫ. Понимаешь, о чем я? В нашем понимании это "простые истины", которые само собой разумеющиеся, и многие считают, что "вот это должно быть так, потому что это должно быть так, а не иначе". И считают, что ребенку это должно быть понятно изначально, поэтому тут и обсуждать нечего. Т.е. многие базовые вещи не обговариваются, потому что это аксиома по умолчанию. Ну вот потому что оно настолько простая истина, что это же очевидно, как может быть иначе?
Приведу на своем примере. Мои родители никогда не говорили со мной о таких вещах, но я внутренне всегда "с позиции дочери" об этом знала и строила свою жизнь соответствующе. Т.е. были именно такие внутренние установки. И я считала, что так у каждого человека, поэтому никогда не обговаривала с дочерью эти вещи. И для меня было катастрофой обнаружить, что, оказывается, мои "простые истины" совсем не являются "истинами по определению".
Да, понимаю. И тоже надеюсь, что это - именно так. Просто несколько покоробило, что это названо письмом к дочери. Особенно при том, что есть люди, действительно общающиеся со своими детьми именно так. И именно вот в таком стиле. С пафосом, с соответствующей подачей... не семейный разговор, а депутат, вещающий с трибуны! Такие люди любят декларировать высокие принципы и произносить высокопарные речи. Но когда доходит до дела, все это оказывается сплошным самолюбованием и лицемерием. И как только дети действительно начинают всерьез следовать этим советам, маска мудрости и принципиальности с их родителей тут же слетает, и они превращаются в обыкновенное самовлюбленное закомплексованное быдло. Но это ладно, фиг с ними. Детей жаль. Они ж потом на всю жизнь с переломанной психикой остаются.
А вот с этим не могу согласиться. Чтобы человек вырос самодостаточным, он еще должен вырасти. Психике ребенка повредить очень легко. Причем, именно легко это могут сделать родители, особенно мать. С матерью очень сильна эмоциональная и физическая связь. К сожалению, когда мать вынуждена брать на себя по каким-то причинам функцию отца (то есть, воспитывать интеллектуально, духовно, прививать какие-то принципы и убеждения), она иногда забывает об этой эмоциональной и физической составляющей. И ребенок, получив правильные взгляды на уровне убеждений, не получает ничего на эмоциональном, душевном уровне. Он знает, "как правильно", но не чувствует это. Эмоционально засыхает, как растение, которое посадили по всем правилам агротехники, вовремя прищипывают, подвязывают, прививают, но забывают поливать. Конечно, когда человек вырастает и осознает, что его проблемы - последствия застарелых детских обид, неправильно выстроенных отношений с матерью, что его в детстве просто немножко поломали, поэтому он так мир воспринимает кривовато и личность покороблена, он уже сам принимает решение. Иногда пытается вернуться в нормальную стезю. И иногда ему это удается. Только бывает, на это уходит много лет и сил. И он успевает это отношение спроецировать уже на своих детей.
А если бы все так просто было - временное неудобство, а потом само все в норму возвращается... психологи бы без работы остались .
Простейший пример (не очень экстремальный) - это когда взрослый человек пытается получить от супруга или друзей то, что должен был получить в детстве от матери. Это может сильно осложнять отношения и в семье, и в коллективе. Либо осложнять жизнь ему самому - борясь со своей потребностью в том, чего все равно уже не получить (потому что сколько бы ни дали ему тепла посторонние люди, с ними нет той природной связи, какая была с матерью, да и получить это было нужно в определенном возрасте, теперь уже поздно). И превратиться в эдакую "Снежную королеву" - очень сильную, очень самодостаточную и совершенно неспособную работать с собственными чувствами, потому как она их просто подавила. А природа - она мстит за насилие.
Но, к сожалению, мне часто приходилось наблюдать случаи намного более серьезные и с более серьезными последствиями.
С мужчинами такое может произойти, когда материнское отношение к сыну имеет некоторый сексуальный оттенок и собственнический. Даже если мать сама этого не осознает, ребенок это ощущает на подкорке, у него формируется убеждение, что мать его любит не просто так, а за что-то. Что ей от него что-то надо. Это приводит во взрослом возрасте к комплексам, что женщинам и детям всегда от него "что-то нужно", что его ценят, пока у него есть деньги, здоровье, пока он делает что-то полезное. Неважно, реальные это достоинства, или он сам их себе придумал. Важно, что он ощущает себя "дойной коровой". И... находит себе таких женщин, и такими воспитывает детей.
правильно подмечено
Так каждый из нас воспринимает со своей колокольни, поэтому и восприятие у всех разное....
Любое благое дело можно изуродовать, при желании....
мда...что ж стимул..
вот в этом мама права..
эх, а надо бы..
ах, слова, слова..
в этом она права.
жёстко
..и в целом жесть.
Согласна с Василием на 100%. Вроде бы все правильно, но как же неправильно!!! Каждый пункт звучит, как вызов, как условие: если ты сделаешь это, то от меня тебе будет вот это. Мне кажется, что автора этого письма довели до белого каления. Чем же она занималась по жизни, если приходится писать вот такое письмо собственному ребенку?
Если подойти к некоторым пунктам с юридической точки зрения, то мать слишком много на себя берет. Каким образом она может лишить свою дочь дома, типа переделать ее комнату под свою спальню? А ты, доча, иди-ищи себе другое пристанище и зарабатывай, дорогая, зарабатывай... Не может мать такого сделать, потому что жилплощадь-то общая. И уйти с нее или остаться - это добровольное решение дочери.
Не буду останавливаться на всех пунктах этого письма, но хочу сказать одно: да, наши дети должны быть самостоятельными и самодостаточными, но не после 18-ти. Они должны быть такими с рождения. И это - главная задача и мечта всех родителей.
Я тоже думаю, что это письмо написано как вызов, как способ привлечь внимание и к проблеме, и к автору.
Но сама проблема воспитания взрослеющего ребенка оказалась очень актуальной, поэтому всех нас и зацепило.
Оставить свой комментарий